Il calcio di Giampaolo

[Djici]

ovvio, io contesto il ragionamento fallace "questo modulo è obsoleto, meglio quest'altro", alla fine ciò che conta è come si muovono tra di loro i giocatori in campo, andiamo a prendere gente del calibro di pirlo, seedorf, kaka e sheva e vediamo che si puo vincere qualcosa col 4-3-1-2 pure oggigiorno

I giocatori che fanno la differenza li trovi sopratutto sulla fasce.
In mezzo oggi, pure i nostri super fenomeni del epoca Ancelottiana farebbero fatica (già in quel momento avevano difficoltà quando l'avversario faceva densità in mezzo) avrebbero difficoltà perché i ritmi si sono ancora alzati e quindi è difficilissimo fare la differenza in mezzo al traffico.
Non è una questione di moduli ma di caratteristiche necessarie per fare la differenza oggi... E quei giocatori con velocità li puoi difficilmente mettere nelle zone centrali.

 

[showtaarabt]

Io sono dell'idea che Sacchi non ha vinto una beneamata mazza ma sono i suoi straordinari giocatori ad aver vinto.Non mi piacciono gli allenatori fondamentalisti.Se metti giocatori di qualità avrai un gioco di qualità se metti giocatori di quantità avrai meno gioco ma più solidità.La verità è che per vincere devi avere sia qualità che quantità...Sennò fai la frizzantina Sampdoria che le prende dal brutto Torino...

 

[ventu84090]

I giocatori che fanno la differenza li trovi sopratutto sulla fasce.
In mezzo oggi, pure i nostri super fenomeni del epoca Ancelottiana farebbero fatica (già in quel momento avevano difficoltà quando l'avversario faceva densità in mezzo) avrebbero difficoltà perché i ritmi si sono ancora alzati e quindi è difficilissimo fare la differenza in mezzo al traffico.
Non è una questione di moduli ma di caratteristiche necessarie per fare la differenza oggi... E quei giocatori con velocità li puoi difficilmente mettere nelle zone centrali.

Anche per me è solo questione di giocatori e non di moduli...anche se non è detto che servano per forza quei giocatori che dici...guarda il Real che ha vinto le ultime 2 champions...giocava proprio con il 4-3-1-2...in mezzo al campo aveva 4 fenomeni...

 

[diavoloINme]

Io sono dell'idea che Sacchi non ha vinto una beneamata mazza ma sono i suoi straordinari giocatori ad aver vinto.Non mi piacciono gli allenatori fondamentalisti.Se metti giocatori di qualità avrai un gioco di qualità se metti giocatori di quantità avrai meno gioco ma più solidità.La verità è che per vincere devi avere sia qualità che quantità...Sennò fai la frizzantina Sampdoria che le prende dal brutto Torino...

Da milanista hai detto una bestemmia calcistica, senza volerti offendere.
Che poi fossi stato juventino o interista avrei potuto anche capire e non capire ma detto da un milanista suona proprio male??
Sacchi non ha solo vinto , sacchi ha inventato calcio.
Sii fiero di averlo avuto e sii fiero di quel che ha fatto.
Con quella squadra forse avrebbe vinto pure trapattoni ma sacchi ha vinto a modo suo, con uno stile che ha cambiato il calcio e ha segnato le tradizioni future.
Ovvio che per vincere serva la qualità, ovvio che se olte alla qualità hai anche la quantità puoi fare di tutto ma lo stile è roba per gente che non copia ma che insegna.
Sacchi ha insegnato.
Con gullit , maldini, baresi, van basten, donadoni, ecc ecc avrebbe potuto vincere speculando ma ha preferito lasciare il segno.
Di allegri si ricorderanno giusto al conad, di sacchi si ricordano pure al polo.

 

[diavoloINme]

Innanzitutto complimenti per le dissertazioni tecnico tattiche che scaturiscono da questo splendido topic. Io avrei una domanda che riguarda i risvolti pratici di mercato conseguenze delle idee e della filosofia di gioco del nostro (quasi) neo allenatore. Come si coniuga la ricerca in questo quadro di un difensore centrale come Lovren che, per quanto forte sui duelli aerei e roccioso, non sembra affatto un giocatore rapido e reattivo per una linea difensiva che avrà molto spazio dietro di sè? Se è naturale trovare queste caratteristiche in uno come Manolas come si spiegherebbe l'interessamento per il giocatore del Liverpool?

Me lo chiedo anche io . In comune ci vedo giusto l'esperienza.
Magari hanno messo in discussione tutto il reparto arretrato?
Zapata ha salutato, caldara è un'incognita dal punto di vista fisico, gli altri restano tutti?
Non lo so.
Manolas comunque per quanto sia bravo in marcatura e veloce nello spazio è molto limitato nella prima impostazione.

 

[showtaarabt]

Anche per me è solo questione di giocatori e non di moduli...anche se non è detto che servano per forza quei giocatori che dici...guarda il Real che ha vinto le ultime 2 champions...giocava proprio con il 4-3-1-2...in mezzo al campo aveva 4 fenomeni...

Assolutamente per giocare con il 4-3-1-2 hai bisogno di terzini alla Conti/Cafù per me il Pirlo del Milan ancelottiano è stata la sua croce e delizia per me davanti alla difesa non bastano i piedi fatati bisogna anche essere una diga.Mark Van Bommel per quel ruolo è il profilo ideale.
Poi davanti se giochi con il trequartista in mezzo a 2 punte che si allargano o 2 esterni con la punta centrale quello dipende dalla qualità dei giocatori e dalle loro caratteristiche.I moduli vanno tanto a mode l'importante è far giocare i giocatori dove possono rendere in sinergia.Se metto Pirlo a giocare esterno d'attacco a fare i cross alti per un nano alla Miccoli dove vuoi che vada?

 

[Oronzo Cana]

I giocatori che fanno la differenza li trovi sopratutto sulla fasce.
In mezzo oggi, pure i nostri super fenomeni del epoca Ancelottiana farebbero fatica (già in quel momento avevano difficoltà quando l'avversario faceva densità in mezzo) avrebbero difficoltà perché i ritmi si sono ancora alzati e quindi è difficilissimo fare la differenza in mezzo al traffico.
Non è una questione di moduli ma di caratteristiche necessarie per fare la differenza oggi... E quei giocatori con velocità li puoi difficilmente mettere nelle zone centrali.

come dice giustamente [MENTION=4393]ventu84090[/MENTION] il real madrid l'anno scorso ha vinto col 4-3-1-2 una champion contro il liverpool, quindi tanto obsoleto sto modulo non è, quindi ritorniamo sempre al solito discorso dammi i fuoriclasse adatti per un certo modulo e qualcosa stai sicuro che la vinci

 

[diavoloINme]

Assolutamente per giocare con il 4-3-1-2 hai bisogno di terzini alla Conti/Cafù per me il Pirlo del Milan ancelottiano è stata la sua croce e delizia per me davanti alla difesa non bastano i piedi fatati bisogna anche essere una diga.Mark Van Bommel per quel ruolo è il profilo ideale.
Poi davanti se giochi con il trequartista in mezzo a 2 punte che si allargano o 2 esterni con la punta centrale quello dipende dalla qualità dei giocatori e dalle loro caratteristiche.I moduli vanno tanto a mode l'importante è far giocare i giocatori dove possono rendere in sinergia.Se metto Pirlo a giocare esterno d'attacco a fare i cross alti per un nano alla Miccoli dove vuoi che vada?

Veramente Pirlo era l'unico insostituibile in quel milan a tal punto che per anni si è cercato un sostituto senza mai trovarlo.
Tolto pirlo in quel milan, il milan non era lo stesso.
Stai parlando di un calciatore che ci invidiava il brasile.
Il vero scandalo è stato che il mondo pallonaro italiano si è accorto di quanto fosse forte quel ragazzo solo quando è passato alla juve, dopo che da noi per anni e anni ha insegnato calcio, portato a spasso per il campo avversari e alzato champions.
Di van bommel ne trovi quanti ne vuoi, di pirlo e falcao davanti la difesa ne nasce uno ogni 50 anni.

 

[Lineker10]

Innanzitutto complimenti per le dissertazioni tecnico tattiche che scaturiscono da questo splendido topic. Io avrei una domanda che riguarda i risvolti pratici di mercato conseguenze delle idee e della filosofia di gioco del nostro (quasi) neo allenatore. Come si coniuga la ricerca in questo quadro di un difensore centrale come Lovren che, per quanto forte sui duelli aerei e roccioso, non sembra affatto un giocatore rapido e reattivo per una linea difensiva che avrà molto spazio dietro di sè? Se è naturale trovare queste caratteristiche in uno come Manolas come si spiegherebbe l'interessamento per il giocatore del Liverpool?

In verità la coppia tipica di Giampaolo prevede un difensore tecnico (solitamente sinistro) e uno roccioso, forte di testa, strutturato, aggressivo, e più esperto. Tonali, Silvestre, Skriniar. Credo che il profilo di Lovren andrebbe letto in questa direzione.

Naturalmente Manolas è più forte e completo come giocatore in generale.

Dietro un giocatore manca e sarà un difensore puro.

Il discorso della velocità è in verità relativo. Giampaolo vuole difendere in avanti applicando tanto il fuorigioco. Questo significa che vuole un difensore bravo nella gestione della linea più che uno veloce nel recupero.

 

[showtaarabt]

Da milanista hai detto una bestemmia calcistica, senza volerti offendere.
Che poi fossi stato juventino o interista avrei potuto anche capire e non capire ma detto da un milanista suona proprio male??
Sacchi non ha solo vinto , sacchi ha inventato calcio.
Sii fiero di averlo avuto e sii fiero di quel che ha fatto.
Con quella squadra forse avrebbe vinto pure trapattoni ma sacchi ha vinto a modo suo, con uno stile che ha cambiato il calcio e ha segnato le tradizioni future.
Ovvio che per vincere serva la qualità, ovvio che se olte alla qualità hai anche la quantità puoi fare di tutto ma lo stile è roba per gente che non copia ma che insegna.
Sacchi ha insegnato.
Con gullit , maldini, baresi, van basten, donadoni, ecc ecc avrebbe potuto vincere speculando ma ha preferito lasciare il segno.
Di allegri si ricorderanno giusto al conad, di sacchi si ricordano pure al polo.

Allegri non mi piace è uno che mette la quantità prima della qualità fondamentalista a modo suo.Per me Zidane è un maestro.Anche Rjkaard avrebbe potuto esserlo se non si fosse ritirato.Klopp è di quella pasta.A me piacciono quegli allenatori che non si vogliono inventare nulla.Quelli cuciscono l'abito in base ai più talentuosi in rosa pensando anche ai ricambi.
Dimenticavo il mitico Ancelotti che non ha vinto più scudetti solo per colpa di Moggi.