Guerra Ucraina, ci sarà negoziato. Ma Putin: "Attivo stato di allerta di deterrenza nucleare."

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fabri47

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stai banalizzando la situazione...

la NATO nasce in chiave anti-sovietica, oggi esiste in chiave anti-russa o se vogliamo anti-cinese
non è un'alleanza tra paesi amici con un passato in comune, non abbiamo niente in comune con i baltici per esempio.
quindi che la Russia, non Putin, non guardi bene qualsiasi cosa fatta da un'entità che esiste per contrastarla mi sembra logico

inoltre la NATO non sta a girarsi i pollici in attesa che succeda qualcosa per poi difendersi collettivamente, non stanno i soldati accasermati a giocare alla playstation per poi caputaltarsi in missione tipo pompieri, bensì fa spionaggio intensivo
non a caso i documenti sono segreti e le basi sono super protette, non certo luoghi di apertura e trasparenza
quindi a quello che fanno i singoli paesi membri, come pure la Russia e la Cina, si somma l'attività di intelligence NATO

infine non serve necessariamente l'uomo solo al comando per preoccuparsi, visto che abbiamo tante guerre fatte da democrazie.
a parte che la Russia ha elezioni popolari che sono sempre state riconosciute dalla comunità internazionale
non è un democrazia compiuta in tutti gli aspetti, ma non è l'Algeria et similia.
in tutti gli anni in cui è stato un paese debole con Eltisin curiosamente andava bene la Russia...tranne che per i suoi abitanti, per inciso.

quindi il fatto che le armi nucleari siano solo detenute da democrazie mature non mi fa stare tranquillo, anzi personalmente il nuovo pericolo mondiale sono le armi biologiche che vari paesi al mondo (incluso paesi NATO) possiedono in violazione alle leggi internazionali nel silenzio collettivo
Qua comunque si pensa alla caduta di Putin, ma nessuno parla della Cina (che ormai comanda il mondo) e di tutti quelli che potrebbero approfittarne. Per fare un esempio, in Corea c'è il pazzo ciccio coreano ma non è detto che se cade la corea del nord diventi un posto tranquillo, anzi si dice che la sorella sia addirittura peggiore. Io dico che comunque vada siamo inguaiati e solo un'insperata situazione diplomatica che non causerà morti può essere la soluzione migliore.
 

Mika

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Vi state rendendo conto che per la prima volta non c'è nessun Paese neutrale che cerca da fare da intermediario per un incontro di pace (non considero la Bielorussia un interlocutore neutrale)? E' preoccupante la cosa. Di solito in crisi del genere, e ce ne sono state tante, c'erano paesi neutrali, che tentavano di creare un tavolo diplomatico tra le fazioni belligeranti. Invece qui non solo i paesi schierati sembra non vedano l'ora di sparare ma quelli neutrali sembra non vedano l'ora che i due contendenti si annullino per prenderne il posto.
 
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No aspe, io non dico questo, ma che la nato (USA) stia piazzando basi su basi per far vedere che ce l'ha più grosso é un dato di fatto. Comunque bisognerebbe discuterne con più calma perche a fraintendersi é un attimo e di passare da putiniano non ne ho proprio intenzione ?

Ot : sei passato come untore,come no vax,e ora ti preoccupi per il prossimo appellativo ? :asd:
Fine ot (si scherza ovviamente)
 

gabri65

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Questa situazione però dimostra proprio che nel mondo ci sono nazioni molto pericolose, per cui un'alleanza difensiva serve. Se poi invece della Nato si facesse un'alleanza solo europea ci può stare.

Perdonami, ho personalmente un parere molto critico verso l'Italia e l'Europa, ma trovo offensivo anche solo l'avvallare la follia che la cultura Europea possa essere un pericolo militare per la Russia. E' semplicemente paranoia. Non vuol dire dividere in buoni o cattivi, ma nemmeno dover per forza dover sostenere che è colpa anche nostra. No, questa GUERRA INUMANA, non è colpa nostra e nemmeno degli USA, non è colpa della NATO e non è colpa dell'Ucraina. Discuteremo poi sulla politica estera del mondo occidentale, ma ora è offensivo. Ci sono bambini sotto le bombe per colpa di un Pazzo e del suo regime.

E lo sapevo.

Ma se la NATO smetteva di esistere dalla disgregazione dell'URSS forse Putin manco comandava adesso.

Amici, è così difficile riconoscere che ha dato fastidio il progressivo spostarsi ad est di un'alleanza militare palesemente comandata dal blocoo contrapposto? Ho detto militare, eh. Quando tu contemporaneamente ti sei ammordibito e hai concesso (apparenti) democrazie ai tuoi ex-possedimenti.

La reazione è spropositata? Sì.

Ma ci si poteva pensare prima, usando concetti tipo "prudenza" e "lungimiranza".

Perciò, condanna per Putin. Ma non gettiamo nel calderone della bontà tutti gli altri. Non andremo mai da nessuna parte così'.
 

Toby rosso nero

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DIpartimento di stato USA chiede ai cittadini americani di abbandonare la Russia.

"Un numero crescente di compagnie aeree sta cancellando i voli e molti paesi hanno chiuso il loro spazio aereo alle compagnie russe. I cittadini americani dovrebbero considerare la possibilità di lasciare la Russia immediatamente con le opzioni commerciali ancora disponibili."
 

Toby rosso nero

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DIpartimento di stato USA chiede ai cittadini americani di abbandonare la Russia.

"Un numero crescente di compagnie aeree sta cancellando i voli e molti paesi hanno chiuso il loro spazio aereo alle compagnie russe. I cittadini americani dovrebbero considerare la possibilità di lasciare la Russia immediatamente con le opzioni commerciali ancora disponibili."

Ahia.....
 

Blu71

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E lo sapevo.

Ma se la NATO smetteva di esistere dalla disgregazione dell'URSS forse Putin manco comandava adesso.

Amici, è così difficile riconoscere che ha dato fastidio il progressivo spostarsi ad est di un'alleanza militare palesemente comandata dal blocoo contrapposto? Ho detto militare, eh. Quando tu contemporaneamente ti sei ammordibito e hai concesso (apparenti) democrazie ai tuoi ex-possedimenti.

La reazione è spropositata? Sì.

Ma ci si poteva pensare prima, usando concetti tipo "prudenza" e "lungimiranza".

Perciò, condanna per Putin. Ma non gettiamo nel calderone della bontà tutti gli altri. Non andremo mai da nessuna parte così'.

Perfettamente d'accordo.
 

Controcorrente

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Quale sarebbe la correlazione tra l'entrata dell'Ucraina in UE e la sperata fine della guerra? Sanguisughe.
Sicuramente nessuna, ma anche un atto di vicinanza al popolo Ucraino, che si sta rivelando eroico e che vuole l'entrata in UE. E direi che se ne uscissero sovrani da questa follia, se lo meriterebbero, a prescindere dalla situazione Geopolitica che ora nessuno conosce per il futuro (e di conseguenza, nessuno sa se davvero tra un anno ci sarà questa condizione o staremo nei bunker antiatomici anche in Italia).
 

Darren Marshall

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DIpartimento di stato USA chiede ai cittadini americani di abbandonare la Russia.

"Un numero crescente di compagnie aeree sta cancellando i voli e molti paesi hanno chiuso il loro spazio aereo alle compagnie russe. I cittadini americani dovrebbero considerare la possibilità di lasciare la Russia immediatamente con le opzioni commerciali ancora disponibili."
Questa è bruttissima ragazzi, bruttissima...
 

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DIpartimento di stato USA chiede ai cittadini americani di abbandonare la Russia.

"Un numero crescente di compagnie aeree sta cancellando i voli e molti paesi hanno chiuso il loro spazio aereo alle compagnie russe. I cittadini americani dovrebbero considerare la possibilità di lasciare la Russia immediatamente con le opzioni commerciali ancora disponibili."

Purtroppo credo che manchi sempre meno
 
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