Elliot: paletti a Mirabelli che potrebbe essere sostituto.

[Super_Lollo]

No no, eri stato chiaro, colpa mia che ho frainteso.

E sul "cash" si apre sempre un capitolo un po' occulto e variegato, perché non è sempre tutto nitidamente percepibile dal bilancio e soprattutto entra in gioco il discorso delle rate (oltre al meccanismo interno italiano della famosa camera di compensazione) che non ti fa capire come si muove la liquidità.

Per esempio per Kalinic si era letto di tre rate da 7 milioni da pagare in tre anni, quindi formalmente potrebbe bastare quella cifra "fisica" al momento e non è detto che ci sia stato il passaggio di cassa di quei 20 alla Fiorentina.

Bilancio e "cash" viaggiano su due livelli collegati ma che non si sfiorano per molti aspetti: Kalinic è nostro a 5+20 milioni magari già dal precedente bilancio, ma poi alla Fiorentina di sicuro sono andati al momento solo i 5 milioni di prestito e non è affatto detto che debbano ricevere gli altri 20 subito.

No no

i 5 del prestito sono a Bilancio anno scorso da quest anno inizia il pagamento delle rate .

Ipotizziamo un 20 milioni diviso 3 - 6,5 annui circa. Vuol dire che il Milan per non generare manus valenza ( che poi è l'unica cosa che interessa a noi dovrebbe vendere il giocatore ad una cifra congrua con quanto "speso " a bilancio.

 

[Zosimo2410]

Ma se non sbaglio anche per le altre nazioni il mercato chiude il giorno prima dell'inizio del campionato. nel caso rimarrebbe aperto solo quello spagnolo e qualcuno minore tipo quello turco

Solo la premier chiude come noi.
Se vuoi vendere Bacca e Kalinic nella Liga.....

 

[Djerry]

No no

i 5 del prestito sono a Bilancio anno scorso da quest anno inizia il pagamento delle rate .

Ipotizziamo un 20 milioni diviso 3 - 6,5 annui circa. Vuol dire che il Milan per non generare manus valenza ( che poi è l'unica cosa che interessa a noi dovrebbe vendere il giocatore ad una cifra congrua con quanto "speso " a bilancio.

Forse diciamo la stessa cosa, ma occhio che rate e minusvalenza sono del tutto separati, detto in modo rozzo uno è discorso "cash" e l'altro è discorso bilancio.

Detto che giustamente i 5 milioni di prestito non vanno contati, se Kalinic viene "contabilizzato" a 20 milioni in questo bilancio vuol dire che dal prossimo inizia il processo di ammortamento. Ma ora per non fare minusvalenza serve appunto cederlo a 20, perché quello è il suo costo residuo di ammortamento essendo stato appena inserito.
Dall'anno prossimo come dici ed avendo firmato un triennale scomparirebbe la prima quota annua di ammortamento, 6.5, e quindi per evitare la minusvalenza basteranno 13.5 milioni. Nel 2020 basteranno 7 milioni.

Altra cosa sono le rate "fisiche" da dare alla Fiorentina, paradossalmente se abbiamo stabilito di fare 7 milioni all'anno per i prossimi 3 anni, noi potremmo addirittura cedere definitivamente ora il giocatore a 20 ed avere comunque da saldare nei prossimi anni quelle rate pattuite.

 

[Super_Lollo]

Forse diciamo la stessa cosa, ma occhio che rate e minusvalenza sono del tutto separati, detto in modo rozzo uno è discorso "cash" e l'altro è discorso bilancio.

Detto che giustamente i 5 milioni di prestito non vanno contati, se Kalinic viene "contabilizzato" a 20 milioni in questo bilancio vuol dire che dal prossimo inizia il processo di ammortamento. Ma ora per non fare minusvalenza serve appunto cederlo a 20, perché quello è il suo costo residuo di ammortamento essendo stato appena inserito.
Dall'anno prossimo come dici ed avendo firmato un triennale scomparirebbe la prima quota annua di ammortamento, 6.5, e quindi per evitare la minusvalenza basteranno 13.5 milioni. Nel 2020 basteranno 7 milioni.

Altra cosa sono le rate "fisiche" da dare alla Fiorentina, paradossalmente se abbiamo stabilito di fare 7 milioni all'anno per i prossimi 3 anni, noi potremmo addirittura cedere definitivamente ora il giocatore a 20 ed avere comunque da saldare nei prossimi anni quelle rate pattuite.

Si esatto stiamo dicendo la stessa cosa

 

[PM3]

Forse diciamo la stessa cosa, ma occhio che rate e minusvalenza sono del tutto separati, detto in modo rozzo uno è discorso "cash" e l'altro è discorso bilancio.

Detto che giustamente i 5 milioni di prestito non vanno contati, se Kalinic viene "contabilizzato" a 20 milioni in questo bilancio vuol dire che dal prossimo inizia il processo di ammortamento. Ma ora per non fare minusvalenza serve appunto cederlo a 20, perché quello è il suo costo residuo di ammortamento essendo stato appena inserito.
Dall'anno prossimo come dici ed avendo firmato un triennale scomparirebbe la prima quota annua di ammortamento, 6.5, e quindi per evitare la minusvalenza basteranno 13.5 milioni. Nel 2020 basteranno 7 milioni.

Altra cosa sono le rate "fisiche" da dare alla Fiorentina, paradossalmente se abbiamo stabilito di fare 7 milioni all'anno per i prossimi 3 anni, noi potremmo addirittura cedere definitivamente ora il giocatore a 20 ed avere comunque da saldare nei prossimi anni quelle rate pattuite.

Il giocatore viene ammortizzato dal momento del suo passaggio di proprietà.

 

[Djerry]

Il giocatore viene ammortizzato dal momento del suo passaggio di proprietà.

Perfetto, alla fine ci siamo intesi tutti.

Quindi resta da dirimere se Kalinic è passato a gennaio di proprietà al Milan, e nel caso se quindi l'ammortamento scattando a metà stagione ha già visto metà quota annua "ammortata" o se addirittura si considera quota piena nel bilancio 17/18. In quel caso, visto che comunque scade nel 2021 il contratto, non sarebbe più 20/3 da ora ma 20/4 dall'anno scorso, quindi 5 milioni di ammortamento annuo? Quindi ora bastano 15 milioni?

Io dopo un anno di economia sono passato a giurisprudenza proprio per evitare questi argomenti, quindi passo la mano a chi ne sa di più di questi dettagli contabili

 

[kipstar]

mi aspetto i tre acquisti che erano previsti....altrimenti veramente si parte per non retrocedere.....
mi aspetto delle cessioni.
però se sono delle cessioni che mi indeboliscono..beh ...è un cane che si morde la coda....

bisogna trovare un kakà ad 8 milioni....un tiago a 7,5 .... bisogna essere bravi ....

 

[PM3]

Perfetto, alla fine ci siamo intesi tutti.

Quindi resta da dirimere se Kalinic è passato a gennaio di proprietà al Milan, e nel caso se quindi l'ammortamento scattando a metà stagione ha già visto metà quota annua "ammortata" o se addirittura si considera quota piena nel bilancio 17/18. In quel caso, visto che comunque scade nel 2021 il contratto, non sarebbe più 20/3 da ora ma 20/4 dall'anno scorso, quindi 5 milioni di ammortamento annuo? Quindi ora bastano 15 milioni?

Io dopo un anno di economia sono passato a giurisprudenza proprio per evitare questi argomenti, quindi passo la mano a chi ne sa di più di questi dettagli contabili

L'ammortamento scatta da quando è sotto contratto.
Le modalità di pagamento non influiscono. Influisce il suo utilizzo.

 

[Djerry]

L'ammortamento scatta da quando è sotto contratto.
Le modalità di pagamento non influiscono. Influisce il suo utilizzo.

Questo è chiaro, il pagamento non interessa.

Quello che chiedevo è, essendo scattato l'acquisto a gennaio di Kalinic per 20 milioni e contratto fino al 2021, come si calcolano in una situazione parziale del genere le quote di ammortamento.

 

[PM3]

Questo è chiaro, il pagamento non interessa.

Quello che chiedevo è, essendo scattato l'acquisto a gennaio di Kalinic per 20 milioni e contratto fino al 2021, come si calcolano in una situazione parziale del genere le quote di ammortamento.

Kalinic l'hai usato da agosto scorso. L'ammortamento inizia dalla sigla del contratto alla scadenza.