Difesa a 3. Unico modulo in italia che paga.

[RSMilan]

hai ragione, ho scritto "correre" per generalizzare pure troppo come hai ben detto, però permettimi, non è che bisogna essere, ma nemmeno esistono, giocatori totali. Giocatori che attaccano come Leao e difendono come Tomori. Se sei attaccante o comunque un giocatore con caratteristiche prettamente difensive, devi applicarti e tornare.
Perchè nessuno chiede a Leao di difendere come Tomori, così come nessuno chiede a Tomori di attaccare come Leao.
Però come Tomori quando ha palla prova a giocarla ai centrocampisti o ai terzini, così Leao o Theo devono seguire l'avversario che passa dalle loro parti e/o abbozzare un minimo di pressione. Devono essere "vivi" quando hanno palla gli altri. Perchè altrimenti se Leao è giustificato, allora anche Tomori appena ha la palla, è giustificato a spararla a caso su al portiere avversario perchè tanto lui non deve partecipare alla fase offensiva, lui deve solo difendere. E comunque stiamo palrando di Tomori, non di Franco Baresi. Mentre di Leao non si dice che è un Tomori dell'attacco, ma a volte partono dei paragoni con gente di attacco dallo spessore simile a Baresi come calciatori.

poi bisogna dire che Leao ultimamente, negli ultimi 2-3 mesi, un minimo di applicazione alla fase difensiva l'ha messa, però siamo sempre lì, sembra che ogni volta stiamo parlando di un bambino. E se si impegna il minimo sindacale per qualche partita, bisogna fargli i complimenti. Questo è quello che prende nettamente più di tutti in rosa, non può essere trattato come gli altri. E' il metro di paragone con il quale i procuratori degli altri si presenteranno in sede a trattare il rinnovo dei loro assistiti. "Se Leao guadagna tot. allora Theo deve prendere almeno tot..."

Theo invece è completamente perso da un anno e mezzo ormai. Un po' perchè ci aveva abituato troppo bene e quindi se fa delle partite normali sono in automatico bruttine, un po' perchè ormai sembra che stiano arrivando i nodi al pettine di una vita da atleta mai fatta, oltre a motivazioni sottozero.

Theo a difendere comunque è sempre stato scarsotto eh. Prima si notaca di meno perché c'era Kessie da quella parte. Che copriva pure Leao. Troppo è stato sottovalutato Franck

 

[Manue]

A me bastano le due punte, poi il resto in cascata...

c'è da dire che a differenza degli altri, noi non abbiamo difensori coi piedi buoni,
perciò partire in impostazione da dietro è piu difficile

detto questo,
per me è tutto sospeso, l'anno è andato, ennesima rivoluzione in atto,
sarà compito del ds e dell'allenatore, costruire una rosa che possa competere a prescindere dal modulo che verrà adottato.

 

[Lineker10]

hai ragione, ho scritto "correre" per generalizzare pure troppo come hai ben detto, però permettimi, non è che bisogna essere, ma nemmeno esistono, giocatori totali. Giocatori che attaccano come Leao e difendono come Tomori. Se sei attaccante o comunque un giocatore con caratteristiche prettamente difensive, devi applicarti e tornare.
Perchè nessuno chiede a Leao di difendere come Tomori, così come nessuno chiede a Tomori di attaccare come Leao.
Però come Tomori quando ha palla prova a giocarla ai centrocampisti o ai terzini, così Leao o Theo devono seguire l'avversario che passa dalle loro parti e/o abbozzare un minimo di pressione. Devono essere "vivi" quando hanno palla gli altri. Perchè altrimenti se Leao è giustificato, allora anche Tomori appena ha la palla, è giustificato a spararla a caso su al portiere avversario perchè tanto lui non deve partecipare alla fase offensiva, lui deve solo difendere. E comunque stiamo palrando di Tomori, non di Franco Baresi. Mentre di Leao non si dice che è un Tomori dell'attacco, ma a volte partono dei paragoni con gente di attacco dallo spessore simile a Baresi come calciatori.

poi bisogna dire che Leao ultimamente, negli ultimi 2-3 mesi, un minimo di applicazione alla fase difensiva l'ha messa, però siamo sempre lì, sembra che ogni volta stiamo parlando di un bambino. E se si impegna il minimo sindacale per qualche partita, bisogna fargli i complimenti. Questo è quello che prende nettamente più di tutti in rosa, non può essere trattato come gli altri. E' il metro di paragone con il quale i procuratori degli altri si presenteranno in sede a trattare il rinnovo dei loro assistiti. "Se Leao guadagna tot. allora Theo deve prendere almeno tot..."

Theo invece è completamente perso da un anno e mezzo ormai. Un po' perchè ci aveva abituato troppo bene e quindi se fa delle partite normali sono in automatico bruttine, un po' perchè ormai sembra che stiano arrivando i nodi al pettine di una vita da atleta mai fatta, oltre a motivazioni sottozero.

Ripeto per me non è cosi.
Leao non sa difendere. Come dici tu ultimamente si applica, segno che è uno che se l'allenatore glielo chiede la fase difeniva cerca di farla. Ma non è nelle sue corde, la fa male.
Il paragone con Tomori è come per dire: se Tomori viene avanti e sbaglia un lancio o un goal, è perchè "non si impegna"? No, è perchè è un difensore e ha le caratteristiche che ha (per dire uno come Bastoni/Calafiori è già diverso).
Analogamente, se Leao non segue l'uomo e non difende bene, non è "solo" perchè non corre e non si impegna, ma soprattutto perchè è un attaccante e dunque mentalmente qualche volta il movimento lo fa ma non sempre.
Questo problema non ce l'ha solo lui, ce l'hanno tanti giocatori che per ragioni di squadre fatte a catsum finiscono in situazioni simili. Sancho e Antony allo United li hanno massacrati al pari di Leao, giusto per fare due esempi.

Theo si in effetti sembra che abbia avuto molte questioni personali che hanno inciso nel suo rendimento. Ma per me non si limita a quello.
La passata stagione per esempio è stata una delle migliori che ha fatto, nonostante tutto, con anche diverse partite giocate (bene) da difensore centrale (segno che è un giocatore totale, come dicevi prima).
Il suo problema pero per me è che è uno che sprinta tanto, forza tanto nella corsa quando spinge, molto meno quando rientra. Dunque, se sta dietro o in difesa difende pure bene, perchè nell'uno contro uno è forte, ma se gli si chiede di spingere allora dietro di se bisogna piazzare uno che lo copra, che sia Pavlovic nella difesa a 5 oppure Kessie nell'anno dello scudetto.
Theo è cosi da sempre, è il suo modo di giocare. In fase offensiva se non è il migliore del mondo ci va vicino, ma tatticamente bisogna poi costruire bene la squadra attorno a lui per coprirne i difetti generali.

Opinione mia, quello che sto scrivendo lo considero l'abc di qualunque DS ancora prima che di un allenatore. Forse il fatto di essere in mano a dirigenti totalmente (non poco) incapaci e incompetenti viene troppo poco considerato.
Cosa che mi fa preoccupare parecchio per il futuro: se a decidere sono le stesse persone, è sicuro che faranno delle cessioni idiote e catastrofiche, a cominciare proprio da Theo.

 

[giannigrenoli]

Comunque Conte quest'anno a Napoli sta giocando col 4-3-3 ed è lì in cima .
Il modulo non è un dogma,occorre avere giocatori forti e adatti in qualsiasi modulo per vincere.
Il Monza e il Venezia giocano a 3 in difesa..... come l'inter.

 

[DaveD]

comunque è anche un po' una leggenda metropolitana che se giochi come quinto, non devi pensare a difendere. Se giochi come quinto devi farti avanti e indietro tutta la fascia, corri di più che come terzino. Idem come seconda punta. Come attaccante esterno hai solo una "ristretta" porzione di campo da coprire, mentre come seconda punta devi fare anche il centrocampista, ne più ne meno.

Secondo me, è sbagliato piegarsi sempre tatticamente al carattere dei giocatori. Se vuoi giocare nel Milan, devi correre. Punto.
Non bisogna pensare a tattiche che prevedano giocatori che non corrano. Perchè comunque con Leao abbiamo fatto così per 5 anni. L'abbiamo lasciato nella sua zolla di campo a pascolare ed adattato il resto della formazione a lui, per poi accorgerci dopo 5 anni che non esiste giocare solo in 10 o solo in 9 o nel nostro caso in solo 3-4 a fare la fase difensiva.

Come quinto hai sempre un braccetto dietro di te, come quarto di difesa invece sei tu che devi marcare.

Ovvio che devi sapere fare le due fasi, ma le coperture sono molto più avanzate e se fai errori c'è chi può rimediare. Cambia tutto.

Il tuo discorso sul correre lo puoi fare se rifondi la squadra, devi cedere Theo e Leao e sostituirli con giocatori più propensi anche al sacrificio. Sicuro che i nostri integrati trovano di meglio?

Al momento questi abbiamo e non corrono all'indietro.

 

[Milanlove]

Come quinto hai sempre un braccetto dietro di te, come quarto di difesa invece sei tu che devi marcare.

Ovvio che devi sapere fare le due fasi, ma le coperture sono molto più avanzate e se fai errori c'è chi può rimediare. Cambia tutto.

Il tuo discorso sul correre lo puoi fare se rifondi la squadra, devi cedere Theo e Leao e sostituirli con giocatori più propensi anche al sacrificio. Sicuro che i nostri integrati trovano di meglio?

Al momento questi abbiamo e non corrono all'indietro.

come quarto però teoricamente hai qualcun altro sulla fascia che ti dovrebbe aiutare, non sei solo. Noi viviamo da anni nella nostra realtà distorta dove non esistono in fase difensiva gli attaccanti e i centrocampisti (eroe Fofana a parte) e quindi il terzino deve coprire tutta la fascia da solo. Se nei due di centrocampo gioca rejinders, noi nella parte sinistra del campo abbiamo Theo, Rejinders e Leao. In 3 messi assieme difendono come il solo Fofana ubriaco, zoppo e con la polmonite. Non mi interessa che non è nelle loro corde, se non partecipi alla fase difensiva, non giochi. O per lo meno, ne gioca solo 1 di 3. Così come siamo ora, è palese che non va bene. Non ci si può permettere 3,4,5,6 giocatori che quando hanno palla gli altri, stanno lì a guardare e aspettano che finiscano la loro azione, sperando di non subire gol, per poi ripartite in massa in attacco e fare i loro inutili golletti che ci hanno portati al nono posto in campionato.

Secondo me, se cedi Theo e Leao, non devi sostituirli con un terzino sinistro e un attaccante esterno, perchè altrimenti siamo sempre lì, come dici tu, c'è di meglio comprabile?
Bisogna quindi pensare a un Milan diverso, un Milan più squadra che giochi da squadra. Non deve uscire A per far entrare B e poi si lascia tutto come oggi. Comprare giocatori funzionali, dai ruoli certi e che possano ricoprire più ruoli a centrocampo. Noi siamo pieni di equivoci tattici che alla fine ti portano sempre a fare la stessa formazione con lo stesso schieramento.

 

[Lineker10]

come quarto però teoricamente hai qualcun altro sulla fascia che ti dovrebbe aiutare, non sei solo. Noi viviamo da anni nella nostra realtà distorta dove non esistono in fase difensiva gli attaccanti e i centrocampisti (eroe Fofana a parte) e quindi il terzino deve coprire tutta la fascia da solo. Se nei due di centrocampo gioca rejinders, noi nella parte sinistra del campo abbiamo Theo, Rejinders e Leao. In 3 messi assieme difendono come il solo Fofana ubriaco, zoppo e con la polmonite. Non mi interessa che non è nelle loro corde, se non partecipi alla fase difensiva, non giochi. O per lo meno, ne gioca solo 1 di 3. Così come siamo ora, è palese che non va bene. Non ci si può permettere 3,4,5,6 giocatori che quando hanno palla gli altri, stanno lì a guardare e aspettano che finiscano la loro azione, sperando di non subire gol, per poi ripartite in massa in attacco e fare i loro inutili golletti che ci hanno portati al nono posto in campionato.

Secondo me, se cedi Theo e Leao, non devi sostituirli con un terzino sinistro e un attaccante esterno, perchè altrimenti siamo sempre lì, come dici tu, c'è di meglio comprabile?
Bisogna quindi pensare a un Milan diverso, un Milan più squadra che giochi da squadra. Non deve uscire A per far entrare B e poi si lascia tutto come oggi. Comprare giocatori funzionali, dai ruoli certi e che possano ricoprire più ruoli a centrocampo. Noi siamo pieni di equivoci tattici che alla fine ti portano sempre a fare la stessa formazione con lo stesso schieramento.

Capisco la logica.

Con Theo e Leao abbiamo anche fatto un campionato da 86 punti e con la miglior difesa, segno che non sono loro due il problema vero della mancanza di equilibrio.

D'altronde non so quante volte lo abbiamo detto su questo forum che le ultime campagne acquisti sono state assurde e catastrofiche. Personalmente fin dalla cessione di Tonali e dall'assurda campagna acquisti di quella estate. Quello è stato il primo passo per costruire la rosa sgangherata e senza logica che abbiamo oggi.

La rosa si giudica sempre nel complesso, per come è assemblata. E questo va al di la del valore dei singoli giocatori. Ciò significa che paradossalmente ci si può pure indebolire cedendo Saele per comprare Pulisic, per esempio.

Comunque per me la difesa a tre sperimentata a Udine aiuta tanto, finalmente, e si vedrà anche nelle prossime partite. Perchè mette i giocatori chiave nelle corrette posizioni e da le giuste coperture in quelle situazioni di gioco dove abbiamo preso una valanga di goal identici in questa stagione. Non è la panacea, ma aiuta a essere piu equilibrati.