Covid: contagi record. Obbligo vaccinale o lockdown.

[Ringhio8]

Intanto il nostro bugiardo per eccellenza,il membro onorario dell'oms,Walter Ricciardone,crede che sia arrivata l'ora di un bel megagreenpass per fare tutto,a partire dal poter andare a lavorare.

Poi si vedrà più avanti di inserire il gigagreenpass

"il vero virus é il fascismo"

 

[gabri65]

Tra qualche settimana siamo a 300.000 casi. Guardare i contagi giornalieri ormai è solo terrorismo mediatico.
Questo Omicron ce lo becchiamo tutti prima di marzo, vaccinati o no, Diventa come contare i casi di raffreddore in tutta italia.

E' arrivato il momento di conviverci come influenza cattiva, continuando la campagna vaccinale.
Se no continuneranno con un decreto al giorno, coprendosi di ridicolo con scelte sempre più stupide.

Bene, ottimo spunto per cambiare punto di vista e cominciare a considerare il raffreddore normale come pandemia, allora.

 

[Ringhio8]

Cmq ieri qualcuno diceva che entro il 31 si sarebbe arrivati a 100k, beh oggi son 98k, dai dai dai che finalmente mettono noi in locchedaun.... Dal gg dopo mi ci gioco la panda che scenderanno a 150 casi senza ricoveri

 

[Alfabri]

Io ho dimostrato che vaccinando tutti non ci sarebbero "solo 5 morti al giorno" e, per contraddire appunto tale affermazione, tu hai voluto dimostrarmi, come risaputo e come io stesso riconosco (dato che a me interessa la verità e non dar contro ai vaccini), che ci sono più morti percentuali tra i non vaccinati rispetto ai vaccinati. Ripeto, non ho mai sostenuto il contrario e non era dunque necessario dimostrarlo. E ciò non contraddice il fatto che, vaccinando tutti, i morti sarebbero comunque molti di più di 5 al giorno (salvo che le cose non cambino "grazie" a Omicron). Lo ripeto chiaramente, non ho problemj: la percentuale di morti tra i non vaccinati è parecchio maggiore rispetto a quella dei vaccinati (almeno per un certo periodo di tempo).



Di conseguenza possiamo, in base a tale deduzione, sfoltire anche dalle statistiche del report specifico 399 over-80 morti non vaccinati e addirittura sfoltire tutti morti over-80 dal numero totale dei morti covid. Spero ci sia poi coerenza quando qualcuno sosterrà nuovamente che i morti per covid sono in realtà relativamente pochi, visto che gli over-80 possiamo toglierli dal conto perché "giunti verosimilmente al termine del loro processo esistenziale a prescindere dalla patologia infettiva"

Se hai capito il succo del discorso come credo, ti renderai benissimo conto che, dato che nei primi sei mesi per tua stessa ammissione una certa copertura dalla morte viene garantita dal vaccino, non è corretto sfoltire i morti over 80 non vaccinati allo stesso modo degli over 80 vaccinati (almeno nel gruppo dei vaccinati da meno di sei mesi). Il mio discorso vuole suffragare l'ipotesi che l'over 80 dovrebbe ripetere i vaccini ogni 6 mesi (mentre nelle persone più giovani sarà probabilmente sufficiente effettuare una singola dose all'anno), non che gli over 80 vadano abbandonati al loro destino; però all'opposto, non condivido l'ipotesi di nuovi lockdown solo per tutelare quelle morti quasi "fisiologiche" presenti tra i vaccinati polipatologici e anziani.

 

[willcoyote85]

Mo' facciamo pelo e contropelo a queste statistiche, perchè sennò diffondiamo allarmismo nonsense.
I numeri sono corretti (diciamo che nei 1158 hai contato pure i 54 vaccinati con ciclo incompleto, che è una forzatura in chiara malafede, ma facciamo finta di nulla).
Se fossi andato a confrontare con attenzione i dati, ti saresti accorto che sui 1100 morti vaccinati, 838 erano morti che avevano completato il ciclo vaccinale da più di 150 giorni. Che i vaccini abbiano un'efficacia di durata non superiore ai 5-6 mesi è ormai noto a tutti, direi, non mi pare necessario discuterne.
Se andassi a controllare bene la colonna delle persone con ciclo vaccinale chiuso da più di 5 mesi, ti accorgeresti di un dato veramente singolare: a fronte di 838 morti, ci sono state solo 254 occupazioni di posti in terapia intensiva. Come è possibile una cosa del genere? Semplice, perchè tra questi 838 morti, ben 631 erano over 80! Questo ha ragionevolmente un solo significato: che la gran parte dei morti per covid tra i vaccinati non incontravano i criteri di ammissione in terapia intensiva! Parliamo dunque di grandi anziani polipatologici, che erano giunti verosimilmente al termine del loro processo esistenziale a prescindere dalla patologia infettiva.
Lo stesso aspetto tuttavia non lo si riscontra tra i non vaccinati: lì a fronte di 887 ricoveri in TI abbiamo 839 morti, tra cui i grandi anziani sono infatti meno della metà (399).
Questo è solo un piccolo esempio di come la lettura dei dati scientifici molte volte non è così lineare come si potrebbe apparentemente pensare, e maneggiarli male può portare a gravi errori di misinterpretazione.

abbiamo fatto lo stesso discorso 20 giorni fa ma non è servito.
i dati bisogna saperli anche un po' interpretare, altrimenti il furbetto che vuol fare casino mette il titolo su FB o YT e tutti dietro a ruota.
se uno la vuol pensare diversamente, troverà sempre un numero manipolato che gli da ragione, e se il numero non c'è qualcuno se lo inventa e non ci si ferma mai.
il più grosso problema di sta pandemia è internet e come viene usato. fosse successa negli anni 90 tutto sto casino non ci sarebbe stato per me.

 

[Mika]

abbiamo fatto lo stesso discorso 20 giorni fa ma non è servito.
i dati bisogna saperli anche un po' interpretare, altrimenti il furbetto che vuol fare casino mette il titolo su FB o YT e tutti dietro a ruota.
se uno la vuol pensare diversamente, troverà sempre un numero manipolato che gli da ragione, e se il numero non c'è qualcuno se lo inventa e non ci si ferma mai.
il più grosso problema di sta pandemia è internet e come viene usato. fosse successa negli anni 90 tutto sto casino non ci sarebbe stato per me.

Tutto vero. Ma un virus come il Covid-19 nel 1990 avrebbe fatto più vittime in quanto anche le tecniche mediche e di ricerca medica erano più arretrate di ora. E' vero che si viaggiava di meno tra un paese e l'altro di ora.

 

[Andris]

Visto che si parla di scienza, come mai non sono tracciati i positivi 2020 che si sono reinfettati e quali conseguenze hanno avuto? Finiscono in TI? Restano asintomatici? boh? Nessuno che si preoccupi dei milioni di positivi 2020 che fine hanno fatto? Si reinfettano? Chi lo sa, nessun giornalista se l'è mai chiesto

quando un medico disse che i guariti alla seconda infezione non finiscono gravi in ospedale venne attaccato...lesa maestà

l'immunità naturale non entra granchè nel dibattito pubblico, non eccita come quella trimestrale da vaccino
anche perchè non crea business la normalità, cioè ammalarsi e guarire, ergo gli avvoltoi si avventano su altro

 

[willcoyote85]

I vostri ragionamenti hanno una sola conseguenza logica, e cioè che, 1) tieni rinchiusi in casa e sotto lockdown i "giovani" e lasci liberi gli anziani, oppure 2) tieni rinchiusi in casa gli anziani e lasci liberi i "giovani".

Lasciando stare il maledetto buonismo ideologico che fa da scusa, e guardando per una volta al bene del paese invece che del singolo, qualsiasi idiota sceglierebbe la 2).

Non lo fanno. E non lo fanno. E chissà perché.

li puoi anche obbligare a non andare al bar, che è l'unica cosa che fanno. ma non andrebbe bene lo stesso per 2 motivi.

1 che direbbero che i bar ci rimettono ed è una congiura contro i bar
2 che tanto vivono coi nipoti ed è li che si contagiano.

quindi tenere in casa i vecchi non serve a niente. mentre tenere in casa i giovani non ha senso per me. non è qui che si può lavorare.
piuttosto obbligo vaccinale per over 40-50. l'unica cosa che secondo me è sensata.

 

[gabri65]

li puoi anche obbligare a non andare al bar, che è l'unica cosa che fanno. ma non andrebbe bene lo stesso per 2 motivi.

1 che direbbero che i bar ci rimettono ed è una congiura contro i bar
2 che tanto vivono coi nipoti ed è li che si contagiano.

quindi tenere in casa i vecchi non serve a niente. mentre tenere in casa i giovani non ha senso per me. non è qui che si può lavorare.
piuttosto obbligo vaccinale per over 40-50. l'unica cosa che secondo me è sensata.

Serve invece, e se sono misure veramente sensate nessuno ha difficoltà ad accettarle. Inoltre al bar non crepano di poco lavoro se non ci vanno i vecchi, che in realtà stanno lì a vegetare senza consumare.

La solita differenza tra una misura sensata e quella folle di trattare le persone come se fossero tutte uguali. Stiamo comunque parlando di gente sopra la 70ina, i 40/50enni fanno i centravanti in serie A, in alcune squadre.

L'unico vero motivo che nessuno vuole esplicitamente ammettere è che sembrerebbe un'atto di cattiveria nei loro confronti, per il solito dannato e schifoso buonismo. Mica si può precludere la vita ad un vecchio, ma figurati, è peccato mortale anche se è per il suo bene.

Meglio fare nazismo con una persona giovane che deve sottostare a regole ferree perché se no contagia mezzo mondo. Così prendono tutto, visione bianco/nero con apporto intellettivo identico a zero.

 

[willcoyote85]

Tra qualche settimana siamo a 300.000 casi. Guardare i contagi giornalieri ormai è solo terrorismo mediatico.
Questo Omicron ce lo becchiamo tutti prima di marzo, vaccinati o no, Diventa come contare i casi di raffreddore in tutta italia.

E' arrivato il momento di conviverci come influenza cattiva, continuando la campagna vaccinale.
Se no continuneranno con un decreto al giorno, coprendosi di ridicolo con scelte sempre più stupide.

per me questa curva sarà molto più rapida delle vecchie.
tra 10-15 giorni scende.
già oggi ne han contato 100k ma in giro ce ne sarà il triplo. tutti quelli che hanno il raffreddore mica vanno a farsi un tampone, giustamente.
fare la conta dei positivi con questi numeri non ha più alcun senso, come a marzo 2020.

nessuna base solo tiro ad indovinare.

dovrebbero fare un obbligo vaccinale sopra i x0 anni e iniziare a contare i ricoveri solo per covid e non con covid.
quando salgono e SE salgono troppo chiusura di qualche attività con zone e limitazioni. tutto il resto è cinema e confusione.