Costruzione gioco dal basso, pro e contro, parliamone.

Lineker10

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L'atletico semmai è stata la squadra che ha esasperato la fase difensiva totale e che ha portato alla nascita di tale soluzione come mossa alternativa per trovare spazi dove non ci sono.
I precursori della costruzione dal basso sono state le squadre più tecniche come il city.
Guardiola al barca si poteva permettere di palleggiare nella metà campo avversaria e recuperare palla alta in pochi secondi ma senza messi se gli altri stanno tutti sotto palla non si passa.
Ecco allora l'evoluzione : palleggio basso, ti stano, ti prendo negli spazi.

E' una situazione di gioco molto da calcio a 5 , con la differenza che nel calcio a 5 il portiere tocca palla sul retropassaggio una sola volta ma il fine è lo stesso : gioco corto-lungo in alternanza col fine di generare spazi dove non ci sono.

Guardiola al solito è un passo avanti.
L'ultima sono i terzini di piede inverso che in possesso palla si accentrano in mediana.

Qualche settimana fa ne sentii la spiegazione in conferenza (tra parentesi questa intuizione ha cambiato la carriera a Cancelo che quest'anno sta giocando come mai fatto prima): abbiamo notato che i terzini in costruzione toccavano tantissime volte palla perchè ignorati dal pressing avversario, ma lo fanno in una zona inutile e poco pericolosa. Per cui li faccio giocare in regia in mezzo.

Secondo me è geniale.

D'altronde nel calcio da molti anni c'è Guardiola e dietro di lui il vuoto cosmico in quanto a coraggio e innovazione. Tutti gli altri scopiazzano.
 

markjordan

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non avendo fenomeni coi piedi esistono solo contro
ben che vada sei lontanissimo dal gol , spreco enorme di energie x cc e attaccanti

abbiamo 3 veloci nel recupero se elimini roma , giocare corto e pressare

sta emme la facciamo perche' roma e kyer non riescono a recuperare se perdiamo palla
 
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Interessante discussione sull'argomento che viene trattato in modo piu raffazzonato e superficiale nel calcio, ma in generale nel mondo dello sport.

Riguardo al se sia meglio uno o l'altro non si scappa: da 15 anni, statistica UEFA, retrocedono le squadre che hanno la % di rinvii dalla difesa piu alti del campionato mentre quelle che hanno la percentuale piu bassa arrivano nelle prime 5 posizioni in 4 casi su 5.


Non si scappa. La costruzione dal basso non è una scelta, non si discute. Non ci sono alternative. Diciamo che le squadre che non lo fanno è perchè sono piu scarse e solitamente perdono.

importante casomai sarebbe ripulire la discussione di tutta la superificalità dell'argomento. Costruire dal basso non significa passare la palla al portiere, significa gestire il pallone, aumentare la % di possesso palla e di passaggi efficaci, dunque anche diminuire quella delle palle perse, significa gestire attivamente la cosiddetta manipolazione dell'assetto difensivo avversario, che al contrario col lancio lungo è un approccio passivo, significa allargare il fronte d'attacco e attirare il pressing avversario facendo allungare e allargare l'avversario.

Il problema in Italia, ed è un problema esclusivamente culturale, è che si rimarca sempre l'errore piu della giocata ben fatta. Questo in generale. Per cui della costruzione dal basso si sottolinea quando si vede il passaggio sbagliato del difensore (che non ha nulla a che vedere con il concetto in se, si tratta chiaramente di un errore tecnico) piuttosto che l'azione che va a buon fine e genera un'occasione da rete.

Statisticamente, nel campionato 19-20 soltanto il 16% delle occasione da rete sono venute da un passaggio di partenza superiore ai 30 metri in Serie A, nonostante il nostro campionato sia mediamente quello con la lunghezza dei passaggi piu alta dopo la Premier. Quindi non si scappa. E' una scelta se si vuole una squadra che vinca o meno.

Se si vuole una squadra vincente si costruisce dal basso, se si vuole giocare per non retrocedere si lancia lungo.
Infatti tutte le squadre che stanno retrocedendo, stranamente costruiscono dal basso ultimo esonero Crotone, non e una supposizione ma un dato di fatto.
 

Lineker10

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Infatti tutte le squadre che stanno retrocedendo, stranamente costruiscono dal basso ultimo esonero Crotone, non e una supposizione ma un dato di fatto.

Costruire dal basso vuol dire una cosa precisa pero. Purtroppo si vuole indicare il concetto con "fare passaggini" o retropassaggi al portiere ma non è cosi.

Ci sono indicazioni precise come la lunghezza media dei passaggi, statistica nella quale infatti il Crotone è ultimo, con la media della lunghezza di passaggi piu alta del campionato (tradotto lanci lunghi), per cui non è vero che costruisce dal basso.

Che a Stroppa sarebbe piaciuto costruire dal basso è un discorso, che lo faccia davvero è un altro.

Purtroppo in materia i giornalisti sono talmente ignoranti da rendere l'argomento una buffonata.
 
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Guardiola al solito è un passo avanti.
L'ultima sono i terzini di piede inverso che in possesso palla si accentrano in mediana.

Qualche settimana fa ne sentii la spiegazione in conferenza (tra parentesi questa intuizione ha cambiato la carriera a Cancelo che quest'anno sta giocando come mai fatto prima): abbiamo notato che i terzini in costruzione toccavano tantissime volte palla perchè ignorati dal pressing avversario, ma lo fanno in una zona inutile e poco pericolosa. Per cui li faccio giocare in regia in mezzo.

Secondo me è geniale.

D'altronde nel calcio da molti anni c'è Guardiola e dietro di lui il vuoto cosmico in quanto a coraggio e innovazione. Tutti gli altri scopiazzano.

Ė vero che si tende a scopiazzare Guardiola, ma il signor Guardiola ha voluto e ottenuto sempre la crem della crem dei giocatori, beh cosi ê un po troppo facile non pensi?
 
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Costruire dal basso vuol dire una cosa precisa pero. Purtroppo si vuole indicare il concetto con "fare passaggini" o retropassaggi al portiere ma non è cosi.

Ci sono indicazioni precise come la lunghezza media dei passaggi, statistica nella quale infatti il Crotone è ultimo, con la media della lunghezza di passaggi piu alta del campionato (tradotto lanci lunghi), per cui non è vero che costruisce dal basso.

Purtroppo in materia i giornalisti sono talmente ignoranti da rendere l'argomento una buffonata.

Capisco, ti rifai molto alle statistiche ci sta, preferisco attenermi a quello che vedo, e i guri con la costruzione dal basso c'è l'abbiamo avuto anche noi, Giampaolo e Montella sappiamo come è finita.
 

Lambro

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Guardiola al solito è un passo avanti.
L'ultima sono i terzini di piede inverso che in possesso palla si accentrano in mediana.

Qualche settimana fa ne sentii la spiegazione in conferenza (tra parentesi questa intuizione ha cambiato la carriera a Cancelo che quest'anno sta giocando come mai fatto prima): abbiamo notato che i terzini in costruzione toccavano tantissime volte palla perchè ignorati dal pressing avversario, ma lo fanno in una zona inutile e poco pericolosa. Per cui li faccio giocare in regia in mezzo.

Secondo me è geniale.

D'altronde nel calcio da molti anni c'è Guardiola e dietro di lui il vuoto cosmico in quanto a coraggio e innovazione. Tutti gli altri scopiazzano.

Grandissimo Pep, è unico lo sappiamo, ma ho visto anche innovazioni interessanti con Gasp e Spiaze , soprattutto il terzo di difesa che va fino in area avversaria a giocare come una mezzapunta aggiunta, un pò mezz'ala un pò esterno un pò punta, Toloi e Acerbi nella fattispecie.
Mi è piaciuta molto la riflessione condita di numeri sulla lunghezza dei passaggi.
Probabilmente quello che ci frega è quante volte lo vediamo fare, è quello il dato che ci sfugge, perchè ci basta vederlo fare rischiosamente 2 volte a partita per maledire tutto il maledibile ma non è chiaramente indicativo dell'idea di impostazione della squadra, lo fà anche Alvini nella mia Reggiana, non tante volte perchè si crea sempre troppo rischio ma l'idea è quella.
Ormai è l'idea di tutti, quello che fa la differenza sono condizione fisica e mentale, sopportazione al sacrificio, capacità in fase di costruzione, e secondo me mediani coraggiosi che vadano a prender palla bassi cercando una giocata "stappante" invece del passaggino impaurito, Bennacer lo faceva spesso ed infatti raramente ci pressavano convinti, era il giocatore perfetto, sgusciante e di personalità che ora ci manca tantissimo quando ci vengono a prendere alti.
Tonali dovrebbe essere il sostituto ma ci vuole garra che al momento non sembra avere, è una situazione di grande responsabilità, stranamente un giovane come Benna se l'è presa e sopportata in modo egregio, per questo lo ritengo un predestinato e spero che questa lunga serie di infortuni non ne mini la poderosa ascesa.
 

Albijol

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Capisco, ti rifai molto alle statistiche ci sta, preferisco attenermi a quello che vedo, e i guri con la costruzione dal basso c'è l'abbiamo avuto anche noi, Giampaolo e Montella sappiamo come è finita.

Anche il mitico Gattuso, con Donnarumma in versione Valdes :ave:
 

Lineker10

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Capisco, ti rifai molto alle statistiche ci sta, preferisco attenermi a quello che vedo, e i guri con la costruzione dal basso c'è l'abbiamo avuto anche noi, Giampaolo e Montella sappiamo come è finita.

Intendo dire che la costruzione dal basso non è una scelta, almeno in questo periodo storico. Tutti lo devono fare per forza.

Pero quelle che ci riescono peggio sono in fondo alla classifica.

Dico in questo periodo storico perchè qualcosa di nuovo è uscito proprio qui in Italia. Nuovo che poi è vecchio come il mondo, ovvero la marcatura a uomo a tutto campo di Juric a Verona.

Lui lancia lungo e lascia il possesso all'avversario, poi lo sfida in uno contro uno a tutto campo. Gioco brutto da vedere ma redditizio. Pero è l'eccezione, il Verona è l'unica squadra in Europa ad essere tra quelle con la lunghezza passaggi media piu alta (mi pare sia la seconda dopo il Crotone) e non essere in zona retrocessione.
 
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