Conceicao:"Chiudere da Milan". Futuro tra Allegri, Sarri e Italiano.

[Milanlove]

Il discorso di cardinale era un tantino diverso : lui parlava di stabilità di un club, di crescita, di movimento da risollevare.
Di non investire per vincere un anno ma per essere ai vertici stabilmente.
Sono discorsi a noi scomodi ma per certi versi posso capirli e non capirli perchè sono discorsi da squadra di medio livello o, forse, non da presidente di una squadra ma di una lega.

Ad ogni modo, ammesso e non concesso che cardinale abbia torto o abbia ragione, questo non spiega mai il perchè in società abbiamo neofiti, principianti, gente presa da altri contesti e non abbiamo professionisti.
Anche questa è ignoranza?
Vuoi che il milan sia sostenibile?
Ma questo non dovrebbe precludere la possibilità di assumere i sartori, i conte, i bravi dirigenti.


Io credo invece il problema del milan sia un altro e ho toccato il discorso a più riprese : il milan non vuole programmare su archi temporali che nel calcio sono fondamentali.
Il milan non riesce a porsi un arco temporale di 3 anni almeno e cosi facendo è sempre tagliato fuori dalla corsa a un ad, un ds o un allenatore di una certa importanza.
Facci caso ai ridicoli contratti che proponiamo a rischio zero sul bilancio e senza proiezione sul futuro.
Perchè accade questo?
Perchè la proprietà secondo me credeva di risolvere prima la questione stadio e poi vendere oppure dipende dalla strana posizione di cardinale nel milan che è padrone ma coi soldi d'altri e se non salda non potrà mai avere un ad veramente suo e l'ultima parola.
Elliott non permetterà mai che siano aumentati i costi di gestione senza cessione sicura.

Il milan si sta gestendo anno per anno e lo vuole fare senza appesantire i costi ma nel calcio senza programmi sui 3-5 anni di strada ne farai mai.
Quando abbiamo programmato sui 3 anni abbiamo vinto uno scudetto ma dopo ci siamo fermati .
Il milan è in condizioni di precariato societario e la parte sportiva non può che risentirne.

Spero che tutto ciò possa stare a indicare un prossimo cambio societario perchè davvero non vedo altra via d'uscita.

ma noi, secondo me, sembra che non programmiamo, perchè fondamentalmente lo facciamo male. Compriamo comunque tutti giocatori giovani, quindi un occhio a un Milan del futuro potrebbe esserci. Poi ovvio che se prendi Musah, avrà pure 20 anni, ma non te ne fai niente, ne ora ne nel futuro. E lo dico da "quasi estimatore" di Musah, spero sempre che qualcosa dal suo atletismo e dalla ua giovane età si possa ricavare. E se poi non arrivano i risultati, come sempre, si ricorre nell'errore (che fanno comunque tutti) di incolpare l'allenatore e in un qualche modo si riazzera il progetto tecnico. Pure la Juve con un DS vero, ha programmato con Motta e ora hanno Tudor e domani non si sa.
Il fatto è che noi non diamo la giusta importanza al campo.
E' come se avessimo un bel ristorante, in attivo, con clientela fissa, ma nonostante tutto non ci concentriamo sul menù, tanto il ristorante si regge comunque in piedi da solo. Quindi cuoco, ingredienti di qualità, linea culinaria da dare al ristorante, interessano poco. Mica ci frega avere qualche stella Michelin...

 

[Ecthelion]

Andrebbe approfondito però questo discorso perchè davvero è difficile capire cosa ci sia dietro.
E' solo incapacità ?
Lo escludo.
I miliardari possono essere anche incapaci ma hanno sempre i soldi per assumere i capaci.

Lo strano percorso dei nostri dirigenti che fanno stranamente carriera resta un mistero.

Mi ricollego a quanto ti dicevo nell'altro topic. Secondo me c'è un nostro dirigente che è specializzato nel doppio gioco. E forse il miliardario non l'ha ancora capito del tutto. Resta una mia personalissima opinione, naturalmente il mistero resta.

 

[diavoloINme]

ma noi, secondo me, sembra che non programmiamo, perchè fondamentalmente lo facciamo male. Compriamo comunque tutti giocatori giovani, quindi un occhio a un Milan del futuro potrebbe esserci. Poi ovvio che se prendi Musah, avrà pure 20 anni, ma non te ne fai niente, ne ora ne nel futuro. E lo dico da "quasi estimatore" di Musah, spero sempre che qualcosa dal suo atletismo e dalla ua giovane età si possa ricavare. E se poi non arrivano i risultati, come sempre, si ricorre nell'errore (che fanno comunque tutti) di incolpare l'allenatore e in un qualche modo si riazzera il progetto tecnico. Pure la Juve con un DS vero, ha programmato con Motta e ora hanno Tudor e domani non si sa.
Il fatto è che noi non diamo la giusta importanza al campo.
E' come se avessimo un bel ristorante, in attivo, con clientela fissa, ma nonostante tutto non ci concentriamo sul menù, tanto il ristorante si regge comunque in piedi da solo. Quindi cuoco, ingredienti di qualità, linea culinaria da dare al ristorante, interessano poco. Mica ci frega avere qualche stella Michelin...

Il programma sportivo non lo vedi dai musah, ma lo vedi dalla presenza di un ds al quale fai un contratto minimo triennale e gli chiedi di raggiungere dei risultati sportivi, economici, di squadra e di crescita dei singoli.
Tanto per capirci quello che abbiamo fatto con gazidis prima e maldini poi . Gli obiettivi, dichiarati , erano di abbassare i costi della squadra e calibrare i costi ai risultati sportivi poi piano piano crescere come risultati.
E questo abbiamo fatto e lo scudetto è stato l'apice.
Maldini monitorava tutti i ragazzi nella crescita fisica , tecnica agonistica.
Che poi è quanto fanno l'inter e tutti i club, proprio l'abc di un club di calcio.

Tu dopo lo scudetto hai capito il nostro progetto sportivo?
Ci hai capito qualcosa?
Io vedo un tirare a campare.
Il milan non ha obiettivi perchè la dirigenza e la proprietà non hanno obiettivi.

 

[Milanlove]

Il programma sportivo non lo vedi dai musah, ma lo vedi dalla presenza di un ds al quale fai un contratto minimo triennale e gli chiedi di raggiungere dei risultati sportivi, economici, di squadra e di crescita dei singoli.
Tanto per capirci quello che abbiamo fatto con gazidis prima e maldini poi . Gli obiettivi, dichiarati , erano di abbassare i costi della squadra e calibrare i costi ai risultati sportivi poi piano piano crescere come risultati.
E questo abbiamo fatto e lo scudetto è stato l'apice.
Maldini monitorava tutti i ragazzi nella crescita fisica , tecnica agonistica.
Che poi è quanto fanno l'inter e tutti i club, proprio l'abc di un club di calcio.

Tu dopo lo scudetto hai capito il nostro progetto sportivo?
Ci hai capito qualcosa?
Io vedo un tirare a campare.

ma qui infatti subentra l'arroganza/incapacità. Come se appunto il DS non servisse, basta magari mettere un Ibra lì a caso che basta e avanza, tanto ti ripeto, il campo conta il giusto, non c'è da perderci troppo tempo e risorse.
Ho un giardino? Basta bagnarlo ogni tanto e tagliare l'erba, non mi interessa avere un giardiniere che curi i fiori, le aiuole e le piante.
Il progetto tecnico nostro è comprare giocatori giovani a prezzi non elevati che poi sono sempre più semplici da rivendere e non perderci soldi, rispetto magari a quelli più vecchi. Questo fino ad oggi, basta e avanza (a loro). Se a livello pratico si potesse fare a meno di un allenatore, fidati che ne farebbero a meno. Ad oggi il Milan è soddisfacente per la proprietà. Fine dei discorsi.

 

[diavoloINme]

ma qui infatti subentra l'arroganza/incapacità. Come se appunto il DS non servisse, basta magari mettere un Ibra lì a caso che basta e avanza, tanto ti ripeto, il campo conta il giusto, non c'è da perderci troppo tempo e risorse.
Ho un giardino? Basta bagnarlo ogni tanto e tagliare l'erba, non mi interessa avere un giardiniere che curi i fiori, le aiuole e le piante.
Il progetto tecnico nostro è comprare giocatori giovani a prezzi non elevati che poi sono sempre più semplici da rivendere e non perderci soldi, rispetto magari a quelli più vecchi. Questo fino ad oggi, basta e avanza (a loro). Se a livello pratico si potesse fare a meno di un allenatore, fidati che ne farebbero a meno. Ad oggi il Milan è soddisfacente per la proprietà. Fine dei discorsi.

Non è arroganza o incapacità, è che il ds proprio non lo trovano.
Qualsiasi ds contatti ti chiede minimo 3 anni di lavoro per essere giudicato e loro contratti triennali non ne riconoscono.
Ma non avete visto che contratto ridicolo hanno fatto a fonseca??
Solo lui poteva firmare un contratto che contempla il licenziamento entro i sei mesi senza pagare gli altri 2 anni di stipendio e coincecao avrà firmato qualcosa di simile.

Va a proporre qualcosa di simile a conte va...

 

[pazzomania]

Il discorso di cardinale era un tantino diverso : lui parlava di stabilità di un club, di crescita, di movimento da risollevare.
Di non investire per vincere un anno ma per essere ai vertici stabilmente.
Sono discorsi a noi scomodi ma per certi versi posso capirli e non capirli perchè sono discorsi da squadra di medio livello o, forse, non da presidente di una squadra ma di una lega.

Ad ogni modo, ammesso e non concesso che cardinale abbia torto o abbia ragione, questo non spiega mai il perchè in società abbiamo neofiti, principianti, gente presa da altri contesti e non abbiamo professionisti.
Anche questa è ignoranza?
Vuoi che il milan sia sostenibile?
Ma questo non dovrebbe precludere la possibilità di assumere i sartori, i conte, i bravi dirigenti.


Io credo invece il problema del milan sia un altro e ho toccato il discorso a più riprese : il milan non vuole programmare su archi temporali che nel calcio sono fondamentali.
Il milan non riesce a porsi un arco temporale di 3 anni almeno e cosi facendo è sempre tagliato fuori dalla corsa a un ad, un ds o un allenatore di una certa importanza.
Facci caso ai ridicoli contratti che proponiamo a rischio zero sul bilancio e senza proiezione sul futuro.
Perchè accade questo?
Perchè la proprietà secondo me credeva di risolvere prima la questione stadio e poi vendere oppure dipende dalla strana posizione di cardinale nel milan che è padrone ma coi soldi d'altri e se non salda non potrà mai avere un ad veramente suo e l'ultima parola.
Elliott non permetterà mai che siano aumentati i costi di gestione senza cessione sicura.
Fate poi caso a come da noi sempre gli stessi dirigenti facciano carriera pur di non assumerne altri : è successo anche a maldini orfano di boban.
Moncada poi? Osservatore, dirigente e ora studia per ds.
Furlani idem.
Perchè secondo voi?

Il milan si sta gestendo anno per anno e lo vuole fare senza appesantire i costi ma nel calcio senza programmi sui 3-5 anni di strada ne farai mai.
Quando abbiamo programmato sui 3 anni abbiamo vinto uno scudetto ma dopo ci siamo fermati .
Il milan è in condizioni di precariato societario e la parte sportiva non può che risentirne.

Spero che tutto ciò possa stare a indicare un prossimo cambio societario perchè davvero non vedo altra via d'uscita.

Come ampiamente previsto, non pensavo accadesse quest' anno onestamente, ma hanno pestato la preannunciata "mer...a" questa stagione.

Hanno sottovalutato le questioni astratte del calcio, fondamentali quanto quelle concrete.

Loro non è che hanno creato una squadra scarsa, come valore è da primi posti.
Ma non c'è solo la teoria nel calcio, come in tutte le cose.

Inutile metterci a fare mega-disamine sulla nostra situazione, erano convinti di quello che facevano... ma l' hanno pestata.
Senza introiti della CL saranno i primi a piangere, anche se magari davanti alle telecamere dicono altro.

 

[RSMilan]

Come ampiamente previsto, non pensavo accadesse quest' anno onestamente, ma hanno pestato la preannunciata "mer...a" questa stagione.

Hanno sottovalutato le questioni astratte del calcio, fondamentali quanto quelle concrete.

Loro non è che hanno creato una squadra scarsa, come valore è da primi posti.
Ma non c'è solo la teoria nel calcio, come in tutte le cose.

Inutile metterci a fare mega-disamine sulla nostra situazione, erano convinti di quello che facevano... ma l' hanno pestata.
Senza introiti della CL saranno i primi a piangere, anche se magari davanti alle telecamere dicono altro.

Il Milan dovrebbe riuscire a sopperire anche senza un anno in Champion's. Vedi il Napoli la scorsa estate con metà del nostro fatturato. Non fatevi abbindolare dalla loro propaganda

 

[Milanlove]

Non è arroganza o incapacità, è che il ds proprio non lo trovano.
Qualsiasi ds contatti ti chiede minimo 3 anni di lavoro per essere giudicato e loro contratti triennali non ne riconoscono.
Ma non avete visto che contratto ridicolo hanno fatto a fonseca??
Solo lui poteva firmare un contratto che contempla il licenziamento entro i sei mesi senza pagare gli altri 2 anni di stipendio e coincecao avrà firmato qualcosa di simile.

Va a proporre qualcosa di simile a conte va...

però Fonseca e Conceicao li hanno trovati. E quindi va bene così, l'allenatore l'abbiamo avuto quest'anno.
Stessa cosa faranno col DS, sempre se riterranno opportuno averne uno. Prima o poi ne troveranno uno.

Inutile specificare che sono ragionamenti (i loro) dissennati dal mio punto di vista.

 

[pazzomania]

Il Milan dovrebbe riuscire a sopperire anche senza un anno in Champion's. Vedi il Napoli la scorsa estate con metà del nostro fatturato. Non fatevi abbindolare dalla loro propaganda

Non è questione di farsi abbindolare.

A casa tua, tu resisteresti un anno con il 30% in meno di entrate? sicuramente si.

Avresti più soldi da spendere con il 30% in più di entrate? sicuramente si.

non è questione di propaganda, ma proprio terra terra.

Sono 70-80 milioni di euro che non riavrai mai.

E non è che Jerry farà spallucce e li prenderà dal salvadanaio e pace e bene, sono soldi in meno che spenderemo.

 

[RSMilan]

Non è questione di farsi abbindolare.

A casa tua, tu resisteresti un anno con il 30% in meno di entrate? sicuramente si.

Avresti più soldi da spendere con il 30% in più di entrate? sicuramente si.

non è questione di propaganda, ma proprio terra terra.

Sicuro ma questo non ti impedisce di non fare mercati importanti. Vedi Napoli la scorsa estate. Ovviamente loro la useranno come scusa per fare poco o nulla