Berlusconi Shock : " M5S sarebbe un disastro per tutti noi "

[Milanforever26]

Continuo a dire (spero francamente per l'ultima volta) che viviamo in un mondo in cui un Signor Nessuno (perché come Grillo ce ne possono essere 10.000 in italia, per dire, domani un partito lo può fare la Cortellesi o Bisio) con un pulmino e un blog, circondato da dei Signori Nessuno, ha preso 8 milioni di voti: è una logica conseguenza dire "Ci può essere SEMPRE una alternativa credibile", non si può più ragionare in funzione di dire "Eh ma se non voto 5 stelle devo votare PDL o PDL", è proprio un fatto storicamente smentito, a questo punto.

Ma se ti chiedo se una mela ha un buon sapore, non puoi dirmi che una banana è marcia, che argomentazione è?

Cioè davvero, è estenuante, cosa c'è di non chiaro in questo discorso?

Punto 1 non condivido: quanti esempi tipo M5S trovi in giro per il mondo di uno che prende il pulmino fa un blog e prende il 20%? ZERO..ora, ok che gli italiani sono noti boccaloni però evidentemente Grillo qualcosa ha colto e proposto di "interessante" per quel 20%...ad esempio guarda due gentleman come Montescemolo e Dalla Valle che ci provano da un po' a farsi strada nella politica..coi loro "progetti" nei sondaggi più ottimisti forse beccherebbero un 3-5%...e non parliamo di due signor nessuno..se lo facciamo io e te al massimo forse prendiamo 50 voti alle elezioni del sindaco..

Punto 2 idem non condivido: se sto morendo di fame e davanti ho una mela che non è il mio frutto preferito e una banana marcia se proprio devo scegliere mi mangio la mela..oppure aspetto di vedere se arrivano le ciliegie (che forse non arriveranno mai)

Se poi mi chiedi cosa c'è di bello nel M5S lo chiedi alla persona sbagliata, perché come ti ripeto io stesso non li ho mai votati e ho già anche spiegato il perché

 

[Efferosso]

Punto 1 non condivido: quanti esempi tipo M5S trovi in giro per il mondo di uno che prende il pulmino fa un blog e prende il 20%? ZERO..ora, ok che gli italiani sono noti boccaloni però evidentemente Grillo qualcosa ha colto e proposto di "interessante" per quel 20%...ad esempio guarda due gentleman come Montescemolo e Dalla Valle che ci provano da un po' a farsi strada nella politica..coi loro "progetti" nei sondaggi più ottimisti forse beccherebbero un 3-5%...e non parliamo di due signor nessuno..se lo facciamo io e te al massimo forse prendiamo 50 voti alle elezioni del sindaco..

Punto 2 idem non condivido: se sto morendo di fame e davanti ho una mela che non è il mio frutto preferito e una banana marcia se proprio devo scegliere mi mangio la mela..oppure aspetto di vedere se arrivano le ciliegie (che forse non arriveranno mai)

Se poi mi chiedi cosa c'è di bello nel M5S lo chiedi alla persona sbagliata, perché come ti ripeto io stesso non li ho mai votati e ho già anche spiegato il perché

E allora, logica conseguenza, continuiamo a fare la stessa politica degli ultimi decenni.
Basta che poi non ci si lamenti eh, perché io i soldi da parte li metto via ogni mese, per andare lontano da qui, in caso di emergenza, ma poi chi resta son fatti suoi.
Solo che personalmente preferirei crescere i miei figli in Italia (OT)

E non parliamo più di "fare il bene del paese", perché non è così. Diciamo allora che si sta scegliendo il male minore, diciamo che non è cambiato niente, perché, se ragioniamo così, non è cambiato niente. Sembra la Lega nei primi anni 90, che al grido "Roma Ladrona" voleva mandare tutti a casa.

Comunque, Grillo ha semplicemente convogliato il malcontento. Questo è un fatto (e non raccontiamoci favole, dai. Non sono le proposte che hanno fatto grande il movimento. Il movimento regge solo su "Noi siamo onesti, noi restituiamo soldi, manderemo a casa i corrotti"). E il malcontento c'è ancora.
Rendiamoci conto che Giannino, dico, Giannino, prima che saltasse fuori lo scandalo della laurea, viaggiava a momenti sul 10% dei sondaggi.

 

[Marilson]

[MENTION=1585]Efferosso[/MENTION] si, ho decisamente la stessa sensazione. Comunque, io non sostengo piu' nessun partito, non voto piu' (e non ci tengo a farlo) e, sopratutto, in Italia neanche ci vivo piu'. Quindi la mia critica al M5S non puo' essere letta come una difesa dei partiti

 

[Milanforever26]

E allora, logica conseguenza, continuiamo a fare la stessa politica degli ultimi decenni.
Basta che poi non ci si lamenti eh, perché io i soldi da parte li metto via ogni mese, per andare lontano da qui, in caso di emergenza, ma poi chi resta son fatti suoi.
Solo che personalmente preferirei crescere i miei figli in Italia (OT)

E non parliamo più di "fare il bene del paese", perché non è così. Diciamo allora che si sta scegliendo il male minore, diciamo che non è cambiato niente, perché, se ragioniamo così, non è cambiato niente. Sembra la Lega nei primi anni 90, che al grido "Roma Ladrona" voleva mandare tutti a casa.

Comunque, Grillo ha semplicemente convogliato il malcontento. Questo è un fatto (e non raccontiamoci favole, dai. Non sono le proposte che hanno fatto grande il movimento. Il movimento regge solo su "Noi siamo onesti, noi restituiamo soldi, manderemo a casa i corrotti"). E il malcontento c'è ancora.
Rendiamoci conto che Giannino, dico, Giannino, prima che saltasse fuori lo scandalo della laurea, viaggiava a momenti sul 10% dei sondaggi.

Io i sondaggi di Giannino me li ricordo al 3% non di più..ma forse ricordo male..
Detto ciò vorrei capire la tua proposta dunque quale sarebbe...perché ok non votiamo i 5S perché sono la solita vecchia politica del "mandiamoli a casa" e basta (e concordo che Grillo ha principalmente convogliato il malcontento, però l'ha fatto in modo concreto) ma io è da anni che applico la tecnica del non votare nessuno eh...però vedo che non cambia un tubo...astensionismo di massa? Dico, siamo seri o parliamo per fare? Perché non succederà MAI che votino meno del 70% alle politiche, almeno non nei prossimi 15 anni...
Quindi cosa si dovrebbe fare? L'Italia è questa e se non piace giusto prendere e fare fagotto, nessuno è obbligato a restare e francamente capisco anche poco chi se ne va e poi si preoccupa/lamenta di cosa avviene qui...io personalmente finché posso rimarrò, se diverrà insostenibile farò come gli altri, ad oggi personalmente non ho poi molto da lamentarmi se devo essere onesto, ho una casa, due macchine, lavoro e non ho mutui, quindi potrei anche fregarmene e votare il canta storie...ma penso che il bene comune venga prima

 

[Super_Lollo]

[MENTION=1585]Efferosso[/MENTION] si, ho decisamente la stessa sensazione. Comunque, io non sostengo piu' nessun partito, non voto piu' (e non ci tengo a farlo) e, sopratutto, in Italia neanche ci vivo piu'. Quindi la mia critica al M5S non puo' essere letta come una difesa dei partiti

ti dico la verità e te lo dico da " amico " che ci leggiamo da anni .. io ho pensato un casino di volte questa cosa mentre leggevo i tuoi interventi ..

" facile per lui criticare il movimento sta dall altra parte dell Europa ...noi qui abbiamo 2 possibilità , o la morte con la politica attuale o UNA SPERANZA " ... forse è questo che non riesci a cogliere del nostro discorso..

noi ci affidiamo ad una speranza che è il M5S al di la del programma delle idee ( che comunque ci sono ) è un discorso molto più ampio..

io sono rimasto in Italia , ho diverse società in più campi e ho deciso di LOTTARE , avrei potuto vendere tutto ..andarmene come hai fatto tu e fare " il signore " ma non l'ho fatto.. ( non è assolutamente una critica a te , è una tua scelta legittima sia chiaro )

io sono rimasto a lottare per il paese più bello del mondo.. e continuerò a farlo con la speranza che tutto questa M venga spazzata via dal M5S.

 

[tifoso evorutto]

[MENTION=1585]Efferosso[/MENTION] si, ho decisamente la stessa sensazione. Comunque, io non sostengo piu' nessun partito, non voto piu' (e non ci tengo a farlo) e, sopratutto, in Italia neanche ci vivo piu'. Quindi la mia critica al M5S non puo' essere letta come una difesa dei partiti

Spero che non lo prendi come un attacco personale, ma chi sa mai perché tutti quelli che massacrano il M5S qui nel forum (e in generale) stranamente poi dichiarano o di non votare o di avere preferenze elettorali lontane da PD e PDL, qualcuno sarà anche in buona fede ma senz'altro la maggioranza non ha il coraggio di sostenere tesi a favore dei due poli sapendoli impresentabili,
direi che l'accanimento anti M5S in questo caso è sospetto, del resto si sa che PD e PDL pagano molte persone per trollare sui forum, hanno fatto anche dei servizi intervistandoli.

SIa chiaro che non mi riferisco a MIlan Word, non avrebbe nessun senso, parlo dei forum delle testate giornalistiche o politiche

 

[tifoso evorutto]

[MENTION=1585]Efferosso[/MENTION] si, ho decisamente la stessa sensazione. Comunque, io non sostengo piu' nessun partito, non voto piu' (e non ci tengo a farlo) e, sopratutto, in Italia neanche ci vivo piu'. Quindi la mia critica al M5S non puo' essere letta come una difesa dei partiti

Spero che non lo prendi come un attacco personale, ma chi sa mai perché tutti quelli che massacrano il M5S qui nel forum (e in generale) stranamente poi dichiarano o di non votare o di avere preferenze elettorali lontane da PD e PDL, qualcuno sarà anche in buona fede ma senz'altro la maggioranza non ha il coraggio di sostenere tesi a favore dei due poli sapendoli impresentabili,
direi che l'accanimento anti M5S in questo caso è sospetto, del resto si sa che PD e PDL pagano molte persone per trollare sui forum, hanno fatto anche dei servizi intervistandoli.

SIa chiaro che non mi riferisco a MIlan Word, non avrebbe nessun senso, parlo dei forum delle testate giornalistiche o politiche

 

[Efferosso]

Io i sondaggi di Giannino me li ricordo al 3% non di più..ma forse ricordo male..
Detto ciò vorrei capire la tua proposta dunque quale sarebbe...perché ok non votiamo i 5S perché sono la solita vecchia politica del "mandiamoli a casa" e basta (e concordo che Grillo ha principalmente convogliato il malcontento, però l'ha fatto in modo concreto) ma io è da anni che applico la tecnica del non votare nessuno eh...però vedo che non cambia un tubo...astensionismo di massa? Dico, siamo seri o parliamo per fare? Perché non succederà MAI che votino meno del 70% alle politiche, almeno non nei prossimi 15 anni...
Quindi cosa si dovrebbe fare? L'Italia è questa e se non piace giusto prendere e fare fagotto, nessuno è obbligato a restare e francamente capisco anche poco chi se ne va e poi si preoccupa/lamenta di cosa avviene qui...io personalmente finché posso rimarrò, se diverrà insostenibile farò come gli altri, ad oggi personalmente non ho poi molto da lamentarmi se devo essere onesto, ho una casa, due macchine, lavoro e non ho mutui, quindi potrei anche fregarmene e votare il canta storie...ma penso che il bene comune venga prima

Io mi sono informato, a fondo, sulle tematiche che conosco (economia).
Voterò un partito che "prenderà pochi voti", ma farò la cosa giusta.
Un partito serio, che ha portato avanti delle proposte che condivido (ma non perché "Oh, sono l'ultima speranza contro il marciume dell'Italia, viva la libertà, viva la resistenza"), perché le ho analizzate, le ho ponderate, e hanno rispecchiato quello che penso riguardo molti campi (Pensioni, Lavoro, Burocrazia, Impresa).
Io voterò questo, e lo farò con coscienza. Perché, con coscienza, so che tutti dovremmo votare "quelle proposte" (il partito non ha neanche più senso d'essere, è un veicolo). Se no, non se ne esce più.

 

[Efferosso]

Spero che non lo prendi come un attacco personale, ma chi sa mai perché tutti quelli che massacrano il M5S qui nel forum (e in generale) stranamente poi dichiarano o di non votare o di avere preferenze elettorali lontane da PD e PDL, qualcuno sarà anche in buona fede ma senz'altro la maggioranza non ha il coraggio di sostenere tesi a favore dei due poli sapendoli impresentabili,
direi che l'accanimento anti M5S in questo caso è sospetto, del resto si sa che PD e PDL pagano molte persone per trollare sui forum, hanno fatto anche dei servizi intervistandoli.

SIa chiaro che non mi riferisco a MIlan Word, non avrebbe nessun senso, parlo dei forum delle testate giornalistiche o politiche

Condivido assolutamente, a livello di "masse elettorali".
Infatti, seguono la logica del tifo politico, un sistema vecchio, inefficiente, anzi, lesivo dell'interesse collettivo.

 

[Milanforever26]

Io mi sono informato, a fondo, sulle tematiche che conosco (economia).
Voterò un partito che "prenderà pochi voti", ma farò la cosa giusta.

Se mi dici il nome di tale partito mi informerò e se è come dici avranno il mio voto