Allarme AI ribelle. Allerta per forni e televisori.

[pazzomania]

e pensare che James Cameron ci aveva avvisati già 40 anni fa....ed anche con più di un film...ma niente..... noi stiamo facendo la stessa cosa

Il progresso non lo fermi.

E io non sono certo un progressista, ma è oggettivamente una battaglia persa

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[Stanis La Rochelle]

Credo che una sorta di "antivirus" da pagare, prina i poi ci sarà.

Sai che non ci avevo pensato? Geniale. Sarà spacciata tipo garanzia estesa, se non la paghi e succede qualcosa cavoli tuoi.

Diabolico

 

[Sam]

In realtà non ci vuole l'AI, basta sfruttare qualche vulnerabilità del sistema e chiunque con una discreta capacità informatica può farlo, l'altro giorno in Francia hanno hackerato i frigoriferi di alcuni supermercati facendo marcire tutto il contenuto, con danni per diversi milioni di euro.
Nella società iperconnessa di oggi non è più un rischio, ma una possibilità. Qualsiasi dispositivo ormai per funzionare al massimo deve essere connesso a Internet, e quindi violabile.
Che poi l'AI possa rendere questo più facile è un altro discorso.

Esatto.
Ed è il motivo per il quale io non ho la domotica in casa, né la voglio.

E la colpa non dell’IA di per sé. Il problema è che i dispositivi edge sono i nuovi modem-router del supermercato.
Comprati, aggiornati una tantum perché il fornitore se ne sbatte e lasciati lì, vulnerabili e in rete.
La differenza è che oggi un LLM senza guardrails o un modello i cui guardrails sono stati raggirati è forte abbastanza da trovare una vulnerabilità ed exploitarla.

Specialmente nei paesi in cui spadroneggia IPv6, tanto per rimarcare la pericolosità di un protocollo che non prevede, per quanto hack orrendo, un NAT, e prevede che tutto sia esposto alla rete, demandando il firewalling al dispositivo.

 

[nybreath]

Il fatto è che non vedi il problema che questo comporterà in futuro. Un elettrodomestico connesso oltre ai classici problemi di sicurezza ne crea uno di dipendenza totale verso il produttore. La tua lavatrice funziona finché il produttore tiene in piedi app, server e la compatibilità col tuo telefono. Quando smette, o cambiano i requisiti di sistema, rischi di ritrovarti nella migliore delle ipotesi con una roba perfettamente funzionante, ma con le funzioni spente, e non decidi tu quando. Sono cose note e non ipotetiche, è già così in alcuni ambiti, dalle console che ti spengono i giochi e ti cancellano cose regolarmente acquistate, alle app bancarie, dove mi sono visto imposto una versione di android specifica e quindi nuovo smartphone per accedere a un servizio. Un sacco di dispositivi smart diventano inutili appena l’azienda di turno decide di staccare la spina.

E tutto questo per cosa? Timer, programmi e avvisi si facevano già senza app e senza internet. Resta solo l’avvio da remoto, che sarà pure figo, ma come comodità è talmente piccola che a mio avviso non vale minimamente il rischio.

Sono d'accordo e non d'accordo. Sono d'accordo che crea una sorta di dipendenza, infatti ho cercato lavatrice e lavastoviglie entrambe electrolux, per avere un'app unica.

Che sia un problema la futuribilità di app server requisiti...non esiste, sebbene è un problema teoricamente possibile, non esiste pensare che un major brand farà durare i server meno della durata di vita della tua lavastoviglie...questo è veramente un falso problema, puo esistere forse per un videogioco, quando ci vuoi giocare 30 anni dopo, sicuramente non per una lavastoviglie.

Comunque parliamo sempre di funzioni non essenziali, se domani mi si spegne il server electrolux, non mi manda l'avviso sul cellulare che è finita, non smette di lavare.

Le esigenze sono diverse, ci sta che per te il timer non serve a nulla e per me è invece davvero utile.

Però ti dico una cosa, se pensi che gli elettrodomestici tra 5-10 anni, non saranno tutti connessi, allora non ci siamo. Io sento questa discussione da anni, per qualsiasi roba, prima era la TV, poi i google home, etcetc "non sono essenziali e poi ti daranno problemi"...quando ero piccolo lo dicevano persino per i PC, che internet non serviva a nulla, erano funzioni plus...etc...

Come in tutte le cose ci sono i pro e i contro, per me ignorare gli uni o gli altri è un errore allo stesso modo. Poi chi ti dice "è essenziale sia connessa" no, sicuramente no, ma è anche un errore ridere e pensare che non ti dia delle funzioni in piu, che sono comode e utili in alcuni scenari.

 

[Sam]

Sono d'accordo e non d'accordo. Sono d'accordo che crea una sorta di dipendenza, infatti ho cercato lavatrice e lavastoviglie entrambe electrolux, per avere un'app unica.

Che sia un problema la futuribilità di app server requisiti...non esiste, sebbene è un problema teoricamente possibile, non esiste pensare che un major brand farà durare i server meno della durata di vita della tua lavastoviglie...questo è veramente un falso problema, puo esistere forse per un videogioco, quando ci vuoi giocare 30 anni dopo, sicuramente non per una lavastoviglie.

Comunque parliamo sempre di funzioni non essenziali, se domani mi si spegne il server electrolux, non mi manda l'avviso sul cellulare che è finita, non smette di lavare.

Le esigenze sono diverse, ci sta che per te il timer non serve a nulla e per me è invece davvero utile.

Però ti dico una cosa, se pensi che gli elettrodomestici tra 5-10 anni, non saranno tutti connessi, allora non ci siamo. Io sento questa discussione da anni, per qualsiasi roba, prima era la TV, poi i google home, etcetc "non sono essenziali e poi ti daranno problemi"...quando ero piccolo lo dicevano persino per i PC, che internet non serviva a nulla, erano funzioni plus...etc...

Come in tutte le cose ci sono i pro e i contro, per me ignorare gli uni o gli altri è un errore allo stesso modo. Poi chi ti dice "è essenziale sia connessa" no, sicuramente no, ma è anche un errore ridere e pensare che non ti dia delle funzioni in piu, che sono comode e utili in alcuni scenari.

Mica vero.
I dispositivi non smart ci saranno sempre, fino anche esisterà il mercato a basso costo. Mercato che i dispositivi “intelligenti” non possono coprire a causa dei costi dei semiconduttori.
Non li faranno tutte le marche, come per le auto, ma ci saranno sempre.

 

[nybreath]

Mica vero.
I dispositivi non smart ci saranno sempre, fino anche esisterà il mercato a basso costo. Mercato che i dispositivi “intelligenti” non possono coprire a causa dei costi dei semiconduttori.
Non li faranno tutte le marche, come per le auto, ma ci saranno sempre.

Ah siamo a quel livello di negazzionismo, ci sono anche i cellulare non smartphone, ma non li ha nessuno. Nelle case ci saranno sempre in prevalenza i major brand, e sarà tutta roba connessa. Che poi ci sarà il personaggio con il cappellino di stagno, che comprerà la "Miruxo", non connessa, si probabilmente, ma sarà nemmeno una minoranza, una unicità.
Adesso ci sono le televisioni non connesse, nella maggior parte delle case trovi una lg samsung o tlc connessa pero.
L'abilitazione alla connessione, per i major brand, è un costo che si ripaga nel brevissimo termine, il costo dei semiconduttori non ha rilevanza.

 

[Sam]

Credo che una sorta di "antivirus" da pagare, prina i poi ci sarà.

No, non ci può essere.
Perché in questi casi l’antivirus non serve a nulla.
L’IA non è un malware. È un’attaccante che sfrutta una vulnerabilità sfruttabile da remoto, tramite un servizio aperto a internet.

Ora, fino a che sei sotto NAT il problema non si pone, perché i tuoi dispositivi hanno IP locale e i pacchetti vengono reindirizzati dal modem-router che è l’unico che ha un IP pubblico.

Ma quando tutto diventerà IPv6, il NAT non ci sarà più (a meno di hack sporchi come NAT64), quindi tutti i dispositivi saranno con IP pubblico.
E qui c’è il problema, perché mentre sotto NAT posso configurare un firewall perimetrale, con IPv6 è il singolo dispositivo che deve gestire le autorizzazioni per le connessioni in entrata.
E qui ci sarà da ridere. Voglio proprio vedere come le macchine, la lavatrice ecc. permetteranno la configurazione dei firewall sul sistema operativo.

 

[Sam]

Ah siamo a quel livello di negazzionismo, ci sono anche i cellulare non smartphone, ma non li ha nessuno.

Non li ha nessuno?
Dovresti stare attento a parlare di robe che non sai, perché il mercato dei dumbphone in realtà è un mercato molto florido. Ed in crescita per giunta.
Poi, che a casa vuoi il ces*o per mandarti la notifica sul telefono dopo che hai finito di ca*are, è un altro discorso.

Hai scritto una falsità, ovvero che tutti i dispositivi saranno connessi. E non è vero. Perché il mercato degli elettrodomestici a basso costo è un mercato che funziona. Specialmente perché non tutti hanno interesse a spendere tanto per una lavatrice, quando una Beko del ca**o la puoi portare a casa a 250-300 euro e fa il suo lavoro. Forse pure meno. Io la mia anni fa la pagai 180 euro in sconto.
Quindi hai intenzione di arrampicarti sugli specchi ancora per molto con scemenze tipo “negazzzionismo”, o vuoi ragionare da persona matura e capire che l’hai sparata grossa?

Nelle case ci saranno sempre in prevalenza i major brand, e sarà tutta roba connessa.

Ma votavi 5 stelle? No perché stai sparando tanto di quelle mi*chiate che sembri Casaleggio.

Che poi ci sarà il personaggio con il cappellino di stagno, che comprerà la "Miruxo", non connessa, si probabilmente, ma sarà nemmeno una minoranza, una unicità.
Adesso ci sono le televisioni non connesse, nella maggior parte delle case trovi una lg samsung o tlc connessa pero.
L'abilitazione alla connessione, per i major brand, è un costo che si ripaga nel brevissimo termine, il costo dei semiconduttori non ha rilevanza.

Il fatto che tu parli del costo irrilevante dei semiconduttori fa capire che tu il massimo della tecnologia l’hai vista dal MediaWorld.
Dire che il costo dei semiconduttori è irrilevante, proprio nel momento in cui i costi sono alle stelle con pezzi addirittura irreperibili per interi semestri a causa della richiesta dei grandi laboratori di modelli di frontiera, ma anche di quelli cinesi, la dice lunga.

Continua a giocare con le notifiche della lavatrice. E lascia stare le robe che non sai.

 

[Mika]

Ti rendi conto che fanno frigo lavatrice forni connessi a internet? lol

Ma perché?

Fiero di avere un appartamento degli annoi 70 con nessun elettrodomestico collegato ad internet. Tutto vecchio stile. Ma io sono un dinosauro...