15/10. Allerta Viminale: scontri, proteste e disagi in tutta Italia.

[willcoyote85]

Non capisco dove tu veda questo scontro fra destra e sinistra. Non esiste, è un fatto che non può essere contestato dal momento che per la prima volta nella storia della repubblica cani, gatti e topi si sono trovati tutti assieme al tavolo della mangiatoia. Si va avanti a decreti in stato d'emergenza. Gli unici rimasti all'opposizione, a torto o a ragione, a dispetto di qualsiasi tipo di ragionamento o tentativo di confronto, vengono moralmente stuprati dalla super potentissima propaganda di stato, divenendo automaticamente negazionisti, fascisti, terroristi, definizioni che in condizioni normali sarebbero da denuncia.

La leggenda per la quale chi ha deciso di non iniettarsi nulla in corpo (che sia per paura, prudenza o coscienza) si sia informata su facebook o, come detto da altri, dallo zio Mimmo, è solo un'ennesima strumentalizzazione intellettuale. Che poi, se parliamo di video conferenze di virologi, professori universitari, pneumologi/endocrinologi da tutto il mondo che invitano quanto meno alla prudenza (non tanto sull'efficacia, quanto più sulla sicurezza a medio lungo termine, portando dati, testimonianze dirette e quesiti certo non banali) non sono meno autorevoli se vengono postate su un social. D'altronde al tg nazionale non le passano.

E' un errore anche parlare di numeri di protesta irrisori perché, ammesso e non concesso che si siano effettivamente vaccinati l'80% degli italiani, una buona fetta di esso si è trovata costretta e non ha potuto scegliere. Questo non significa avvallare la strategia in atto. Ed è per questo motivo che anche loro, i vaccinati con la forza, da domani protesteranno per un green pass coercitivo, illiberale, che non ha nulla a che vedere con la salute pubblica. Non lo dico io, lo dicono i loro fautori per primi.

se domani ci son in strada 1M di persone, il 99% di questi è di destra. ci metto l'osso del collo. perchè non esiste altra ragione, se non quella politica, per intestardirsi su questo green pass.

la marea di gente che dice no fa parte del teatrino mediatico che da anni si viene sempre a creare per dividere 2 fazioni e distrarre la gente dalle cose realmente importanti. come sarebbe stato il viceversa, perchè se il vaccino fosse stato veleno stai sicuro che qualcuno avrebbe fatto video in difesa del vaccino. ma è ovvio tutti cercano visibilità.
bisogna credere nei numeri non nelle parole di loschi farabutti.
non so quanti saranno domani, spero siano pochi perchè per me è tutta gente condizionabile, che si è fatta fregare.
l'energia è cresciuta di quanto? del 100% o giù di li... neanche lo so. ne ha parlato qualcuno? missione compiuta.
io la vedo così, domani combatterete per una vittoria di pirro.

 

[willcoyote85]

Era ovvio che lo mettessero sul lavoro ?
Per cosa ?
Per una "sicurezza" dei lavoratori o per coercizione collettiva ?

per vincere la loro battaglia no?

 

[mil77]

hanno scelto una pessima data per iniziare questa farneticazione, perchè da che io ricordi la gran parte degli scioperi in giorni lavorativi avviene di venerdì

si sta parlando molto del settore privato, ma attenzione a quello pubblico.
fare attenzione al numero di ferie, di 104, malattia che verranno utilizzate da domani fino alle feste di Natale.
quando c'è silenzio è perchè si sta tramando qualcosa...non credo che nel pubblico impiego si piegheranno facilmemente ed anche stavolta hanno più strumenti per scamparsela.

Beh ma se uno si prende 2 mesi di ferie da qui a Natale è un suo diritto e nessuno può dire nulla. Invece prendere la 104 quando non c'è necessità è un reato. E la malattia lo stesso, aumenteranno a manetta le visite fiscali, e se ti beccano poi si che rischi il licenziamento. Il gioco non vale la candela.

 

[Andris]

Beh ma se uno si prende 2 mesi di ferie da qui a Natale è un suo diritto e nessuno può dire nulla. Invece prendere la 104 quando non c'è necessità è un reato. E la malattia lo stesso, aumenteranno a manetta le visite fiscali, e se ti beccano poi si che rischi il licenziamento. Il gioco non vale la candela.

sì è tuo diritto ma in azienda PMI l'imprenditore ti dice "Aspetta non è il momento, non ci lasciare adesso" e quindi le ferie non vengono prese se non proprio impellente oppure prese non tutte insieme.
nel pubblico impiego nessuno ti rompe le palle e se hai le ferie accumulate basta che avvisi così il gioco è fatto, a meno che non hai un ruolo apicale fondamentale e non riescono a rimpiazzarti

per malattia e 104 ci aggiorniamo più avanti, ho questa sensazione.
vedremo se avverà o meno un aumento.

 

[enigmistic02]

se domani ci son in strada 1M di persone, il 99% di questi è di destra. ci metto l'osso del collo. perchè non esiste altra ragione, se non quella politica, per intestardirsi su questo green pass.

la marea di gente che dice no fa parte del teatrino mediatico che da anni si viene sempre a creare per dividere 2 fazioni e distrarre la gente dalle cose realmente importanti. come sarebbe stato il viceversa, perchè se il vaccino fosse stato veleno stai sicuro che qualcuno avrebbe fatto video in difesa del vaccino. ma è ovvio tutti cercano visibilità.
bisogna credere nei numeri non nelle parole di loschi farabutti.
non so quanti saranno domani, spero siano pochi perchè per me è tutta gente condizionabile, che si è fatta fregare.
l'energia è cresciuta di quanto? del 100% o giù di li... neanche lo so. ne ha parlato qualcuno? missione compiuta.
io la vedo così, domani combatterete per una vittoria di pirro.

Bisogna saper ascoltare tutti, guardare al di là del proprio naso (o dei propri confini), contestualizzare, fare critica costruttiva e poi scegliere cosa è meglio. Bisognerebbe anche saper cambiare prospettiva, nonché ampliarla, e senza credere di avere la ragione assoluta.

Non si manifesta per una mera questione di dominanza partitica, questa è una tua interpretazione, se mi consenti anche piuttosto semplicistica. Però hai il diritto di crederci.

 

[mil77]

Non c'entra nulla. Ho risposto a un'affermazione che sosteneva che i vaccini non fanno male ovvero a una menzogna perchè che abbiamo causano morti e eventi avversi è un fatto. Non ha senso quindi la tua domanda in quel contesto. Perchè la risposta non cambia ciò che sostenevo e che è un fatto: Astrazeneca, J&J, Moderna e Pfizer hanno causato morti e eventia avversi. Statisticamente pochi, ma li hanno causati, punto.
Però ti rispondo comunque ed è l'ennesima volta che rispondo alla stessa cosa sul forum perchè da mesi viene tirata fuori sta cosa dei medicinali, soprattutto il grande tormentone degli estremisti vax: "e allora la tachipirina!?!?1?".
La risposta è semplicissima e la ribadisco per l'ennesima volta: i medicinali NON sono obbligatori né forzati (e sugli stessi c'è, solitamente, trasparenza).
Hanno rischi e sei libero di scegliere se assumerli o no, è una scelta tua.
Il problema è se un vaccino o un medicinale viene imposto o comunque vieni forzato ad aassumerlo. È questo il punto. Se uno decide liberamente di prendere il vaccino cosciente dei rischi fa bene per quanto mi riguarda, considerato che anche il covid è pericoloso.Nuovamente ripeto che non voglio denigrare il vaccino né spingere persone a evitarlo. Voglio solo la verità, la trasparenza e la libertà.

Non capisco. Io non ho messo in dubbio che i vaccini hanno reazioni avverse. Come hai detto tu è un fatto. Ma è un fatto anche che tutti i farmaci e vaccini sul mercato hanno reazioni avverse che possono portare anche al decesso. Per il resto il vaccino covid non è imposto né si viene forzati ad assumerlo. Ed anche questo è un dato di fatto. Viene chiesto a chi non si vaccina di fare 3 tamponi a settimana (potremmo discutere che siano sufficienti 2 e che i prezzi siano troppo alti rispetto al resto d'Europa). Ed anzi sei più forzato a prendere un normale farmaco quando non stai bene, perché se non lo prendi peggiori...

 

[mil77]

sì è tuo diritto ma in azienda PMI l'imprenditore ti dice "Aspetta non è il momento, non ci lasciare adesso" e quindi le ferie non vengono prese se non proprio impellente oppure prese non tutte insieme.
nel pubblico impiego nessuno ti rompe le palle e se hai le ferie accumulate basta che avvisi così il gioco è fatto, a meno che non hai un ruolo apicale fondamentale e non riescono a rimpiazzarti

per malattia e 104 ci aggiorniamo più avanti, ho questa sensazione.
vedremo se avverà o meno.

Ma difatti è possibile che nella Pa e nelle grandi aziende qualcuno prenda 2 mesi di ferie e sinceramente non vedo il problema. Anche se ormai anche nelle grandi aziende non fanno più accumulare ferie a seguito di una norma comunitaria. Su 104 e malattia non metto in dubbi che in diversi le prendano abusivamente, siamo in Italia è scontato. Ma stavolta soprattutto nella Pa rischiano visite fiscali a raffica con gravi conseguenze se vengono beccati

 

[Divoratore Di Stelle]

per vincere la loro battaglia no?

E allora da domani scopriranno che la battaglia non potrà essere vinta con la pipa in bocca.
E sai perchè ?
Perchè è una battaglia inutile,perchè non la stai introducendo in Libia,stato con il 4% di popolazione vaccinata,ma in Italia,con l'85% di popolazione vaccinata.

Questa era una misura ESTREMA che poteva essere introdotta solamente nel caso il piano vaccinale si fosse rivelato fallimentare (e sarebbe stata una delle ultimissime opzioni)

E invece vogliono fare la guerra a quella minuscola % di persone che per 1000 motivi non vogliono fare il vaccino ne avere un lasciapassare per poter lavorare.

Non gli basta l'85% della popolazione vaccinata,no,vogliono tirare avanti per ricevere l'applauso dall'ad di pfizer.
Vediamo da domani che strategie adotteranno questi incapaci...ops,governo dei migliori.

 

[raducioiu]

si ma puoi anche morire sul lavoro o andandoci se è per quello, anzi è decine di volte più probabile.
non per questo sento gente che non vuole lavorare perchè rischioso.

l'unica cosa che contano sono i numeri, chi usa la scusa del vaccino "pericoloso" non ha dimestichezza coi numeri. se hai paura del vaccino allora dovresti chiuderti al cesso e non guardare neanche dal buco della serratura, perchè è più probabile che il tuo cane che non ha mai fatto male ad una mosca impazzisca e ti sbrani.

Però la gente, solitamente, a parte chi ha fatto di una passione il suo lavoro, lavora per necessità non per scelta. In realtà chi fa un lavoro particolarmente pericoloso vorrebbe evitare eccome.

Sul fatto che poi sia statisticamente difficile morire per il vaccino posso anche esser d'accordo, anche se si potrebbe affermare che sotto i 50 anni è anche difficile morire di covid.

 

[mil77]

Bisogna saper ascoltare tutti, guardare al di là del proprio naso (o dei propri confini), contestualizzare, fare critica costruttiva e poi scegliere cosa è meglio. Bisognerebbe anche saper cambiare prospettiva, nonché ampliarla, e senza credere di avere la ragione assoluta.

Non si manifesta per una mera questione di dominanza partitica, questa è una tua interpretazione, se mi consenti anche piuttosto semplicistica. Però hai il diritto di crederci.

Quindi stai dicendo che tu ascolti tutti, guardi al di là del tuo naso, contestualizzi, cambi prospettiva, la ampli e scegli cosa è meglio, mentre chi non la pensa come te no? Chi non la pensa come te non guarda al di là del suo naso, non cambia la prospettiva e non sceglie cosa è meglio?