Putin:"Cambiamenti positivi con Ucraina. Ma economia sotto attacco.

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Andris

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Seriamente continuo a non capire come si possa dare la colpa a Zelensky. Veramente, leggo i post e non riesco a capire. La colpa non è di chi li ammazza ma di chi si difende dopo essere stato invaso?
torniamo al punto di partenza, se sono stati invasi è perchè si trova un incapace al comando.
non è una coincidenza.
 
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torniamo al punto di partenza, se sono stati invasi è perchè si trova un incapace al comando.
non è una coincidenza.
Non è questione di incapace, è questione che hai di fianco un pesce più grande e i pesci grandi mangiano quelli piccoli. Putin ha un disegno e lo ha da anni, quello di ricreare l'Unione Sovietica e se non attraverso l'annessione diretta di territori, creando stati vassalli (vedi Bielorussia, repubbliche indipendenti, e via dicendo).
L'Ucraina è uno stato libero che ha scelta la sua linea politica che è quella di allontanarsi dalla Russia e da quel modo di vivere. Questo giustifica una invasione e l'uccisione di civili e ancora l'accusa al premier ucraino perchè non si vuole essere schiavi dei russi?

Mi sembra si stia giustificando l'ingiustificabile.
 

Andris

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Non è questione di incapace, è questione che hai di fianco un pesce più grande e i pesci grandi mangiano quelli piccoli. Putin ha un disegno e lo ha da anni, quello di ricreare l'Unione Sovietica e se non attraverso l'annessione diretta di territori, creando stati vassalli (vedi Bielorussia, repubbliche indipendenti, e via dicendo).
L'Ucraina è uno stato libero che ha scelta la sua linea politica che è quella di allontanarsi dalla Russia e da quel modo di vivere. Questo giustifica una invasione e l'uccisione di civili e ancora l'accusa al premier ucraino perchè non si vuole essere schiavi dei russi?

Mi sembra si stia giustificando l'ingiustificabile.
questa scelta non l'hanno fatta due settimane fa, perchè non sono stati invasi con il governo precedente ?
per quanto Poroshenko mi disgusti, classico arricchito a spese degli altri e colluso per stare tranquillo, faceva politica dagli anni novanta.
questo ha creato un partito dal nulla e si è trovato presidente non si sa come

vogliamo ripetere questa filastrocca di Putin che ci pensa da anni, va bene ma hai comunque avuto tante occasioni per non farlo accadere
il problema è che l'incompetente commander in chief non si è accorto di niente, scodinzolava fino ai giorni prima con la NATO come se nulla fosse
 
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questa scelta non l'hanno fatta due settimane fa, perchè non sono stati invasi con il governo precedente ?
per quanto Poroshenko mi disgusti, classico arricchito a spese degli altri e colluso per stare tranquillo, faceva politica dagli anni novanta.
questo ha creato un partito dal nulla e si è trovato presidente non si sa come.

vogliamo ripetere questa filastrocca di Putin che ci pensa da anni, va bene ma hai comunque avuto tante occasioni per non farlo accadere
il problema è che l'incompetente commander in chief non si è accorto di niente, scodinzolava fino ai giorni prima con la NATO come se nulla fosse
Perchè forse Poroshenko era un filorusso? In ogni caso non vuol dire niente, solo perchè non sono stati invasi subito allora è normale?
La NATO in ogni caso è un'allenza difensiva non offensiva, e non ha mai nè minacciato la Russia nè mai dato adito alla Russia di sentirsi in qualche modo minacciata.
Anche perchè parliamoci chiaro, la Nato ha testate nucleari che se vuole lancia tranquillamente dalla Germania, non ha certo bisogno di mettere i missili a 20 km dal confine con la Russia.
Ricordo inoltre che lo stesso Putin voleva entrare nella Nato e inoltre quella che tu chiami "filastrocca" è stata raccontata dallo stesso Putin e in conferenza.
Poi negli ultimi giorni, russi e bielorussi hanno detto che:

1) l'Ucraina voleva invadere la Bielorussia
2) l'Ucraina prepara armi batteriologiche per gli Stati Uniti
3) Creano video e immagini con attori per fare propaganda (ovvero la blogger incinta)
4) L'ospedale pediatrico viene utilizzato come base militare.

Ora si possono avere idee diverse, ma a sentire queste cose, non è che poco poco qualche dubbio ve lo fate venire su quale sia la parte giusta?
E non ho messo il fatto che hanno utilizzato bombe a grappolo (vietate), probabile l'utilizzo di armi batteriologiche (vietate), crimini di guerra vari (vietati ovviamente) e via dicendo. Tutto provato da video e confessioni degli stessi soldati russi (in parte anche loro mandati al macello senza neanche sapere cosa stavano andando a fare).
 

Andris

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Perchè forse Poroshenko era un filorusso? In ogni caso non vuol dire niente, solo perchè non sono stati invasi subito allora è normale?
non dico sia normale, però è altrettanto poco logico che si difenda qualcosa che non vorresti mai qui.
tu vorresti che una persona dal nulla, senza basi ed esperienza in politica, si trovasse la maggioranza assoluta in parlamento e con il ruolo di capo dello stato ?
non penso, come la quasi totalità degli italiani
eppure fanno il tifo per questa persona...
una persona che millantava promesse in campagna elettorale da liberare l'Ucraina da oligarchi, referendum vari bla bla
ne avesse mantenuta una almeno in due anni e mezzo

il fatto che sia stato attaccato non mi fa perdere di vista il soggetto in questione.
per me in politica questi soggetti non devono mai avere potere importante, sono pericolosi e manovrabili facilmente
 
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Ma quanto sono scarsi i russi? Si stanno impantanando contro la nazione più povera d'Europa, e leggo di gente preoccupata per l'Italia. Sono dei dilettanti allo sbaraglio, nessuna preoccupazione.
 
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Perchè forse Poroshenko era un filorusso? In ogni caso non vuol dire niente, solo perchè non sono stati invasi subito allora è normale?
La NATO in ogni caso è un'allenza difensiva non offensiva, e non ha mai nè minacciato la Russia nè mai dato adito alla Russia di sentirsi in qualche modo minacciata.
Anche perchè parliamoci chiaro, la Nato ha testate nucleari che se vuole lancia tranquillamente dalla Germania, non ha certo bisogno di mettere i missili a 20 km dal confine con la Russia.
Ricordo inoltre che lo stesso Putin voleva entrare nella Nato e inoltre quella che tu chiami "filastrocca" è stata raccontata dallo stesso Putin e in conferenza.
Poi negli ultimi giorni, russi e bielorussi hanno detto che:

1) l'Ucraina voleva invadere la Bielorussia
2) l'Ucraina prepara armi batteriologiche per gli Stati Uniti
3) Creano video e immagini con attori per fare propaganda (ovvero la blogger incinta)
4) L'ospedale pediatrico viene utilizzato come base militare.

Ora si possono avere idee diverse, ma a sentire queste cose, non è che poco poco qualche dubbio ve lo fate venire su quale sia la parte giusta?
E non ho messo il fatto che hanno utilizzato bombe a grappolo (vietate), probabile l'utilizzo di armi batteriologiche (vietate), crimini di guerra vari (vietati ovviamente) e via dicendo. Tutto provato da video e confessioni degli stessi soldati russi (in parte anche loro mandati al macello senza neanche sapere cosa stavano andando a fare).
Concordo
Davvero difficile questa volta dare un senso a queste posizioni. Si perde di vista la realtà di quello che sta nel concreto accadendo, a furia di parlarne, forse.
 
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