Montella:"Con Bonucci possibile difesa a 3".

C

Crox93

Guest
Il 433 chiede agli esterni difensivi un grande lavoro di copertura di quel settore di campo, dietro gli esterni d'attacco, da questi lasciato durante l'azione offensiva verso il centro dell'area di rigore avversaria. La loro funzione è dunque, in primis, difensiva. Ha senso dunque chiedere questa funzione a due esterni come Ricardo Rodriguez e Conti, acquistati proprio per assumere primarie funzioni propulsive del pallone e di proposta di gioco? Evidentemente no. Si provi, dunque, qualcosa di diverso, di più utile in funzione delle caratteristiche individuali dei giocatori a disposizione. Qualcuno ci sta pensando, per fortuna. :)

Cosa ne pensi di un 4312?
Secondo me sarebbe il modulo perfetto con la rosa che si sta creando

Donnarumma
Conti Bonucci Musacchio Rodriguez
Kessie Biglia Bonaventura
Calhanoglu
X Silva


Storari
Abate Zapata Romagnoli Antonelli
Locatelli Montolivo Sanches (?)
Suso
Borini Cutrone
 

Milanforever26

Senior Member
Registrato
6 Giugno 2014
Messaggi
39,697
Reaction score
3,292
Montella ha detto una cosa leggermente diversa da quella riportata comunque, c'è il virgolettato che non posso copiare ma ve lo riassumo.
Ha detto che valuta quotidianamente i tanti giocatori che ha a disposizione e che esistono diverse soluzioni a livello tattico. Con l'arrivo di Bonucci, ad esempio, si può favorire la difesa a 3. Tuttavia, è difficile stabilire adesso.

Personalmente ci leggo: "Non ho ancora deciso che modulo usare perché la rosa non è completa, proveremo sicuramente la difesa a 3 ma non è detto che funzioni/renda bene, quindi ancora non lo so." Mi sembra palese, poi se vogliamo leggerla come "Sicuramente giocheremo a 3", beh, non sono gli scettici il problema.

Nessuno qui parla di certezza, ma tutti sosteniamo sia un'ipotesi probabile avendo preso Bonucci..
 
Registrato
18 Giugno 2017
Messaggi
2,440
Reaction score
145
Il 433 chiede agli esterni difensivi un grande lavoro di copertura di quel settore di campo, dietro gli esterni d'attacco, da questi lasciato durante l'azione offensiva verso il centro dell'area di rigore avversaria. La loro funzione è dunque, in primis, difensiva. Ha senso dunque chiedere questa funzione a due esterni come Ricardo Rodriguez e Conti, acquistati proprio per assumere primarie funzioni propulsive del pallone e di proposta di gioco? Evidentemente no. Si provi, dunque, qualcosa di diverso, di più utile in funzione delle caratteristiche individuali dei giocatori a disposizione. Qualcuno ci sta pensando, per fortuna. :)

Premesso che il 433 non mi piace e lo trovo molto prevedibile come modulo, ciò che dici è vero nel 433 classico. Quello proposto da Montella, anche lo scorso anno, è più un 4321 asimmetrico come interpretazione, dal momento che Suso il fondo non lo cercava praticamente mai e faceva il centrocampista aggiunto.

Credo che nella testa di Montella la prima idea si esasperare questo concetto, riproponendoci l'albero di Natale tanto caro ad Ancelotti, ovvero 4321, con due esterni bassi molto spinti. Conti si fa tutta la fascia, coperto da Kessié, Rodriguez invece sarà leggermente più bloccato, non come De Sciglio quest'anno ovviamente, ma darà una spinta molto meno fisica (perché non ha la corsa di Conti), ma più tecnica, come appoggio per la mezzala contigua, cioè Jack o chi per lui, e molti cross, anche dalla trequarti.
A scalare nei tre dietro in fase di impostazione non sarà più uno dei terzini, ma un centrocampista. Lo può fare Kessié, che nasce DC, ma sarebbe uno spreco (IMHO), quindi probabilmente lo farà Biglia. E qui nasce il vero motivo, sempre secondo me ovviamente, per cui abbiamo preso Bonucci. Quando fai questo giochino della difesa 2+1 in fase di costruzione, corri gli stessi rischi della difesa a 3, ovvero poca copertura degli spazi e 1vs1. Nella 3 classica, il problema si risolve con lo strapotere fisico dei tre marcatori, velocità e corsa. Il nostro montellone nazionale, invece, vuole fare una cosa molto più rischiosa ma assolutamente nelle sue corde, come ha avuto modo di abbozzare a Firenze, cioè, vuole uscire dal problema col palleggio: Bonucci + Biglia. L'altro centrale sarà comunque uno tra Romagnoli e Musacchio, difesori che sanno dare del tu al pallone. Non mi stupirei se cedessimo anche Zapata per prendere un difensore più tecnico come quarto e tenere Gomez come quinto ed alternativa tattica (coi piedi è negato, ma fisicamente è il migliore che abbiamo, va sgrezzato).

Secondo me questo è il primo modulo che proverà. Perché ne ha gettato le basi in carriera e ne ha studiato un'evoluzione lo scorso anno.
Eventualmente, a seconda di chi prenderemo, proverà il 4312 o il 3412.
 

Splendidi Incisivi

New member
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
32,418
Reaction score
125
Il 433 chiede agli esterni difensivi un grande lavoro di copertura di quel settore di campo, dietro gli esterni d'attacco, da questi lasciato durante l'azione offensiva verso il centro dell'area di rigore avversaria. La loro funzione è dunque, in primis, difensiva. Ha senso dunque chiedere questa funzione a due esterni come Ricardo Rodriguez e Conti, acquistati proprio per assumere primarie funzioni propulsive del pallone e di proposta di gioco? Evidentemente no. Si provi, dunque, qualcosa di diverso, di più utile in funzione delle caratteristiche individuali dei giocatori a disposizione. Qualcuno ci sta pensando, per fortuna. :)
Questo volta ti sbagli di grosso.
Marcelo non gioca in una difesa a 4? Alaba e Lahm non giocavano in una difesa a 4? Dani Alves, al Barcellona, non giocava in una difesa a 4? Il fatto che un terzino abbia anche proiezione offensiva non vuol dire che debba giocare a 5; certo, a 5 può sganciarsi ulteriormente, ma la difesa a 3 priva la squadra di un uomo in mezzo al campo.
Rodriguez e Conti sono offensivi, ma ciò non vuol dire che non possano attaccare; facciamo un esempio: 4-3-3 e si sta attaccando sul settore di sinistra; Rodriguez ha la palla e chiude un triangolo con la mezzala portandosi sulla trequarti, dopodiché scarica sull'esterno, che è venuto in mezzo al campo e che, a sua volta, fraseggia con le mezzali, ma, intanto, il terzino avversario resta 1 vs 1 con Rodirguez, lasciando spazio alle sue spalle; Rodriguez si butta nello spazio, riceve palla, da una mezzala magari, e va al cross.
Dall'altro lato del campo, intanto cos'è successo? Conti è rimasto in copertura, in modo tale che in un eventuale contropiede il centrale di difesa di sinistra sarebbe potuto uscire forte sul settore di sinistra, ipoteticamente attaccato dagli avversari, con la copertura del centrale di destra e della diagonale dello stesso Conti; viceversa, con attacco sulla destra e ricerca della sovrapposizione di Conti sarebbe rimasto Rodriguez in copertura a sinistra: Rodriguez e Conti attaccano, non devono rinunciare alle proprie caratteristiche, in un 4-3-3, ma devono, chiaramente, prestare attenzione anche alla fase difensiva.
Tra l'altro questo peccato originale di mettere Rodriguez e Conti in una difesa a 4 dove risiederebbe? Conti ok, dato che si è espresso al massimo in una difesa a 5, ma lo svizzero? Rodriguez ha sempre giocato a 4 e se l'abbiamo giudicato un forte terzino, in difesa e in proiezione offensiva, l'abbiamo fatto vedendolo giocare proprio in una difesa a 4.
 

Casnop

Senior Member
Registrato
27 Aprile 2015
Messaggi
10,451
Reaction score
172
Premesso che il 433 non mi piace e lo trovo molto prevedibile come modulo, ciò che dici è vero nel 433 classico. Quello proposto da Montella, anche lo scorso anno, è più un 4321 asimmetrico come interpretazione, dal momento che Suso il fondo non lo cercava praticamente mai e faceva il centrocampista aggiunto.

Credo che nella testa di Montella la prima idea si esasperare questo concetto, riproponendoci l'albero di Natale tanto caro ad Ancelotti, ovvero 4321, con due esterni bassi molto spinti. Conti si fa tutta la fascia, coperto da Kessié, Rodriguez invece sarà leggermente più bloccato, non come De Sciglio quest'anno ovviamente, ma darà una spinta molto meno fisica (perché non ha la corsa di Conti), ma più tecnica, come appoggio per la mezzala contigua, cioè Jack o chi per lui, e molti cross, anche dalla trequarti.
A scalare nei tre dietro in fase di impostazione non sarà più uno dei terzini, ma un centrocampista. Lo può fare Kessié, che nasce DC, ma sarebbe uno spreco (IMHO), quindi probabilmente lo farà Biglia. E qui nasce il vero motivo, sempre secondo me ovviamente, per cui abbiamo preso Bonucci. Quando fai questo giochino della difesa 2+1 in fase di costruzione, corri gli stessi rischi della difesa a 3, ovvero poca copertura degli spazi e 1vs1. Nella 3 classica, il problema si risolve con lo strapotere fisico dei tre marcatori, velocità e corsa. Il nostro montellone nazionale, invece, vuole fare una cosa molto più rischiosa ma assolutamente nelle sue corde, come ha avuto modo di abbozzare a Firenze, cioè, vuole uscire dal problema col palleggio: Bonucci + Biglia. L'altro centrale sarà comunque uno tra Romagnoli e Musacchio, difesori che sanno dare del tu al pallone. Non mi stupirei se cedessimo anche Zapata per prendere un difensore più tecnico come quarto e tenere Gomez come quinto ed alternativa tattica (coi piedi è negato, ma fisicamente è il migliore che abbiamo, va sgrezzato).

Secondo me questo è il primo modulo che proverà. Perché ne ha gettato le basi in carriera e ne ha studiato un'evoluzione lo scorso anno.
Eventualmente, a seconda di chi prenderemo, proverà il 4312 o il 3412.
Condivisibili le argomentazioni, aggiungerei che un modulo a due attaccanti centrali fa rendere meglio gli attaccanti futuribili tra quelli citati dalla stampa in queste settimane, ed anche quelli attualmente in organico, compreso il quasi-appestato Bacca, cui gioverebbe la presenza in area di un attaccante di grande impatto fisico, per recuperare quegli spazi nel box in cui sfruttare le sue qualità di opportunista. Nei giorni scorsi abbiamo citato i moduli adottati dalla Roma di Fabio Capello nell'anno dello scudetto (2000-01), 3421 e 3412, utilizzati per rispondere alle domande di migliore utilizzo di due esterni difensivi di grande vocazione offensiva, Cafu e Candela, ed un parco attaccanti centrali di eccellenti capacità realizzative, Batistuta, Totti, Montella e Delvecchio. La quadratura fu trovata con questo modulo, utilizzato da Zaccheroni nel Milan scudettato 1998-99, e va ad onore del pragmatismo ed intelligenza di un tecnico come Fabio Capello, alfiere sino a quel momento della difesa a 4. Il modulo tattico è, in fondo, uno strumento di realizzazione di una idea di gioco in relazione alle caratteristiche individuali dei giocatori disponibili, non un canone ideologico ed apodittico. Attenzione, quelle condizioni potrebbero pari pari proporsi quest'anno. :)
 
Registrato
31 Agosto 2012
Messaggi
5,421
Reaction score
567
Ragazzi stiamo calmi e non facciamoci prendere dall'isterismo, Montella è intelligente, davvero, sono sicuro che troverà un modo per far esprimere la squadra al meglio. I tifosi facciano i tifosi, l'allenatore farà il suo dovere. Io ne sono sicuro.
Ci vorrà del tempo, questo è ovvio, ma sento che faremo grandi cose quest'anno!
 

Casnop

Senior Member
Registrato
27 Aprile 2015
Messaggi
10,451
Reaction score
172
Questo volta ti sbagli di grosso.
Marcelo non gioca in una difesa a 4? Alaba e Lahm non giocavano in una difesa a 4? Dani Alves, al Barcellona, non giocava in una difesa a 4? Il fatto che un terzino abbia anche proiezione offensiva non vuol dire che debba giocare a 5; certo, a 5 può sganciarsi ulteriormente, ma la difesa a 3 priva la squadra di un uomo in mezzo al campo.
Rodriguez e Conti sono offensivi, ma ciò non vuol dire che non possano attaccare; facciamo un esempio: 4-3-3 e si sta attaccando sul settore di sinistra; Rodriguez ha la palla e chiude un triangolo con la mezzala portandosi sulla trequarti, dopodiché scarica sull'esterno, che è venuto in mezzo al campo e che, a sua volta, fraseggia con le mezzali, ma, intanto, il terzino avversario resta 1 vs 1 con Rodirguez, lasciando spazio alle sue spalle; Rodriguez si butta nello spazio, riceve palla, da una mezzala magari, e va al cross.
Dall'altro lato del campo, intanto cos'è successo? Conti è rimasto in copertura, in modo tale che in un eventuale contropiede il centrale di difesa di sinistra sarebbe potuto uscire forte sul settore di sinistra, ipoteticamente attaccato dagli avversari, con la copertura del centrale di destra e della diagonale dello stesso Conti; viceversa, con attacco sulla destra e ricerca della sovrapposizione di Conti sarebbe rimasto Rodriguez in copertura a sinistra: Rodriguez e Conti attaccano, non devono rinunciare alle proprie caratteristiche, in un 4-3-3, ma devono, chiaramente, prestare attenzione anche alla fase difensiva.
Tra l'altro questo peccato originale di mettere Rodriguez e Conti in una difesa a 4 dove risiederebbe? Conti ok, dato che si è espresso al massimo in una difesa a 5, ma lo svizzero? Rodriguez ha sempre giocato a 4 e se l'abbiamo giudicato un forte terzino, in difesa e in proiezione offensiva, l'abbiamo fatto vedendolo giocare proprio in una difesa a 4.
Qui non si parla di preclusioni all'utilizzo di quei due esterni in una difesa a 4, ma del loro utilizzo più avanzato in relazione alla presenza di tre centrali difensivi in grado di ben esprimersi in un modulo dedicato. La differenza nella fattispecie non è l'attitudine dei due terzini, ma le qualità dei tre centrali, che consente ipotesi di utilizzo diverso dei primi. È una ipotesi, un grosso errore forse, ma che sta annunciando di voler fare l'allenatore del Milan. :)
 

Splendidi Incisivi

New member
Registrato
29 Agosto 2012
Messaggi
32,418
Reaction score
125
Qui non si parla di preclusioni all'utilizzo di quei due esterni in una difesa a 4, ma del loro utilizzo più avanzato in relazione alla presenza di tre centrali difensivi in grado di ben esprimersi in un modulo dedicato. La differenza nella fattispecie non è l'attitudine dei due terzini, ma le qualità dei tre centrali, che consente ipotesi di utilizzo diverso dei primi. È una ipotesi, un grosso errore forse, ma che sta annunciando di voler fare l'allenatore del Milan. :)
Tre centrali di livello sì, per quanto riguarda la titolarità, ma in panchina? E per fortuna non ha annunciato di volerlo fare questo errore, ma soltanto di volerlo valutare e tenere presente.
Come soluzione potrebbe non essere un errore, ma come costante lo sarebbe, e anche bello grosso.
 

Victorss

Senior Member
Registrato
28 Marzo 2015
Messaggi
5,721
Reaction score
569
Tre centrali di livello sì, per quanto riguarda la titolarità, ma in panchina? E per fortuna non ha annunciato di volerlo fare questo errore, ma soltanto di volerlo valutare e tenere presente.
Come soluzione potrebbe non essere un errore, ma come costante lo sarebbe, e anche bello grosso.
Preparare due moduli da utilizzare a seconda dei giocatori a disposizione/ più in forma o a seconda dell' avversario non mi sembra una cosa impossibile.
352 (343/3412) oppure 433 (4312/4321) a seconda Delle esigenze.
 
Alto
head>