Mandzukic: 1,8 mln per 6 mesi. Il Milan riflette.

[nybreath]

Questo risponde dunque alla tua ultima osservazione. Mandzukic NON E' PRONTO a giocare subito, mi pare ovvio.

[MENTION=3085]nybreath[/MENTION] fa un ragionamento affascinante, ma in relazione ad altri investimenti tragici come sarebbe Pavoletti.
Si potrebbe però ribaltare nell'altro senso estremo e dire che Haaland costato 10M al Salisburgo con 1M di ingaggio ci sarebbe costato meno di Mandzukic.

Mandzukic fino al 18 febbraio 2020 si allenava, quindi sicuro non sono due anni, che poi sia pronto o meno non ne ho la piu pallida idea, perche puo essere benissimo che si allenava per via di offerte che poteva accettare adesso, pero mi chiedo, se non puo giocare a breve, non ha senso che lo vogliono prende per sei mesi? Ma insomma in ogni caso tutta la discussione viene meno, quindi ha senso parlarne solo se sia possibile un suo rientro a breve, altrimenti è ovviamente solo un errore.

É ovvio che in assoluto non è una mia preferenza, è ovvio che preferirei altro, ma mi vengono i brividi a pensare di dover sperare che ibra faccia 6 mesi pienissimi e ancora peggio a pensare di far venire pavoletti.

Personalmente con il numero di partite che faremo, pensare che giochera poco secondo me è improbabile, per me anche se dovesse rimanere ibra sempre in forma, comunque macinerebbe parecchi minuti, perche le partite che ci aspettano sono parecchie e per me Leao e rebic non sono alternative a ibra, ma equivalgono a calabria messo a centrocampo (vabbe un po meno), e colombo e maldini sono buoni per l empoli.

Ovvio che probabilmente il suo ingaggio giusto sarebbe intorno al milioni forse, ma veramente devo dire no a un esigenza che realmente abbiamo, per 500k.

Perche poi bisogna fare la differenza tra quanto chiede, e quanto sarebbe giusto, non la differenza con 0.

E allora siamo a 2m lordi contro 3m lordi, e vabbe che è facile ragionare con soldi non miei, ma veramente per 1m di differenza dico di no perche è troppo e mi levo un alternativa ad ibra.

Ripeto, a mio modesto e stupido parere,
se non è pronto in poco tempo, allora è poco utile,
non è la mia soluzione ideale, se ci sono alternative se ne puo parlare, ma neanche i giornali mi sembra parlino di altri attaccanti, a me sembra molto o lui o 0 (o pavoletti che per me è peggio di 0, veramente preferisco non viene nessuno),
allora dico Mandzukic tutta la vita anche se mi costa un paio di milioni in piu a bilancio, veramente posso pensare che un paio di milioni in piu a bilancio mi diventano un problema contro il rischio di giocare senza attaccanti.

 

[Andrea Red&Black]

ragazzi alla fine nessuno di noi conosce minimamente le condizioni di Mandzukic. In società non sono sprovveduti, faranno sicuramente la scelta migliore. Io ho la mia opinione, già espressa, ma poi senza conoscere i dettagli dell' operazione è inutile giudicare

 

[Raryof]

Molti devono capire che le gallianate venivano fatte in malafede pura e con l'unica volontà di vivacchiare in un calcio ormai troppo grande per un vecchietto 70 enne unto in faccia che semplicemente voleva godersi la pensione da AD supremo in Serie A invece di ritirarsi a vita privata come avrebbe dovuto fare almeno 5 anni prima.
Ecco, quelle gallianate venivano fatte in un contesto provinciale e perdente dove questi acquisti erano il nome da sbattere lì per prendere per il **** i tifosi, adesso è molto diverso perché quando sei in testa alla classifica hai credito per fare tutto, anche prenderti un 34 enne, vincente, con ingaggio altino, altino perché il giocatore è una presenza importante ma che porta comunque parecchia leadership, balls, mentalità, in una squadra così giovane non è da sottovalutare il ruolo delle chiocce, perché se con il Torino metti Hague in marcatura su Singo capisci che volente o nolente ci sono momenti in cui nelle difficoltà un po' di esperienza non può che essere importantissima.
A me dell'esborso frega poco, il punto non è azzeccare questo acquisto ma aver azzeccato tutti gli altri , cose che Galliani non avrebbe mai potuto fare perché quei colpi che avrebbero fatto la differenza li ha lasciati andare tutti condannandoci ad anni di grosse delusioni e prese per il ****.

 

[Rivera10]

Piano piano... Mandzukic non è un veterano, Mandzukic è UN EX GIOCATORE da 10 mesi.

E' un'operazione che batte alla grande ogni peggiore gallianata se davvero gli diamo 1,8 milioni.

Nemmeno il peggior Piccione nel suo punto piu basso ha fatto una cosa simile.

Non so perchè ma pare che qui si giustifichi tutto ormai, boh senza una logica. Sembra che siamo noi a dover convincere Mandzukic e non il contrario!!!

Gary anche Ibrahimovic avrebbe dovuto essere una mossa sbagliata perché negli Usa c'è il cimitero degli elefanti...E infatti abbiamo visto che a 40 anni fa il lato B a strisce a tutti i difensori di A. Le tue perplessità sono quelle di chiunque in ordine alla sua inattività nell' ultimo anno ma se riconosciamo a Maldini e Massara la capacità di selezionare il giocatore partendo per primo dalla testa mi pare ovvio che se lo trattano è perché hanno delle garanzie su condizioni e motivazioni. Visto che il dinamico duo si è guadagnato la fiducia con i fatti e siamo impegnati nella lotta per vincere il campionato che ci riporterebbe in pompa magna in Champions diamogli credito perché se lo prendono evidentemente da tutti i punti di vista è la scelta migliore e Eliott soldi dalla finestra non ne butta.

Quanto a Galliani il raffronto è offensivo. Primo perché l' antennista non avrebbe mai preso tutti i giocatori presi dalla società attuale e secondo perché Galliani ormai prescindeva del tutto da una regola aurea nel calciomercato ovvero la valutazione del giocatore a partire dal comportamento e dalle sue motivazioni. Negli ultimi 10 anni acquistava i nomi e non i giocatori, ragion per cui erano fallimenti annunciati.

 

[Lineker10]

Gary anche Ibrahimovic avrebbe dovuto essere una mossa sbagliata perché negli Usa c'è il cimitero degli elefanti...E infatti abbiamo visto che a 40 anni fa il lato B a strisce a tutti i difensori di A. Le tue perplessità sono quelle di chiunque in ordine alla sua inattività nell' ultimo anno ma se riconosciamo a Maldini e Massara la capacità di selezionare il giocatore partendo per primo dalla testa mi pare ovvio che se lo trattano è perché hanno delle garanzie su condizioni e motivazioni. Visto che il dinamico duo si è guadagnato la fiducia con i fatti e siamo impegnati nella lotta per vincere il campionato che ci riporterebbe in pompa magna in Champions diamogli credito perché se lo prendono evidentemente da tutti i punti di vista è la scelta migliore e Eliott soldi dalla finestra non ne butta.

Guarda io mi fido dell'attuale dirigenza, penso che se vadano in fondo avranno ponderato bene tutte le cose.

Detto questo, non posso non dire che questa è un'operazione assurda e ridicola se la facciamo a queste cifre.

Dare credito non significa che vada bene tutto. Poi se avranno ragione, saro e saremo tutti contenti.

 

[Lineker10]

Sai che sono più dalla tua, ma c'è un dato equilibratore: non gioca da due anni, ok, ma due anni fa era titolare e perno della finalista al Mondiale, con tanto di gol sia in finale che in semifinale.

E non ha smesso di giocare da due anni dopo anni di travaglio precedenti e caduta libera, magari a mendicare minuti all'Elche o al Besiktas, ma era titolare in Champions dell'ultima Juve di Allegri.

Galliani ci ha abituato spesso a pagare di cartellino per over 29, ad offrire pluriennali e non un quadrimestrale, e soprattutto a non considerare o non farlo con competenza il sottobosco dei Saele e dei Kalulu.

L'ultima fotografia di Mandzukic è lontana, ma non è così agghiacciante. E paradossalmente non potremmo escludere che, magari perché è un maniaco del fitness o magari con qualche botta di EPO da svincolato, sia più decoroso delle aspettative (per me difficilissimo).

Poi torno dalla tua sul dato del costo fuori controllo e sull'entusiasmo diffuso fuori luogo.

Giusto precisare, la finale mondiale è giugno 2018, l'ultima presenza con la Juve Aprile 2019 (contro di noi tra l'altro), da li in poi 7 presenze in Qatar con 1 goal segnato.

Diciamo le cose come stanno: è un EX giocatore, un EX grande giocatore ok, ma da Aprile 2019 non gioca e non si allena in una competizione decente.

Detto questo, non voglio nemmeno insistere. Penso siamo d'accordo sul principio.

Penso che alla fine se Maldini e la dirigenza decideranno di andare fino in fondo, anche io mi sono abituato a fidarmi per cui OK.

 

[Lineker10]

Mandzukic fino al 18 febbraio 2020 si allenava, quindi sicuro non sono due anni, che poi sia pronto o meno non ne ho la piu pallida idea, perche puo essere benissimo che si allenava per via di offerte che poteva accettare adesso, pero mi chiedo, se non puo giocare a breve, non ha senso che lo vogliono prende per sei mesi? Ma insomma in ogni caso tutta la discussione viene meno, quindi ha senso parlarne solo se sia possibile un suo rientro a breve, altrimenti è ovviamente solo un errore.

É ovvio che in assoluto non è una mia preferenza, è ovvio che preferirei altro, ma mi vengono i brividi a pensare di dover sperare che ibra faccia 6 mesi pienissimi e ancora peggio a pensare di far venire pavoletti.

Personalmente con il numero di partite che faremo, pensare che giochera poco secondo me è improbabile, per me anche se dovesse rimanere ibra sempre in forma, comunque macinerebbe parecchi minuti, perche le partite che ci aspettano sono parecchie e per me Leao e rebic non sono alternative a ibra, ma equivalgono a calabria messo a centrocampo (vabbe un po meno), e colombo e maldini sono buoni per l empoli.

Ovvio che probabilmente il suo ingaggio giusto sarebbe intorno al milioni forse, ma veramente devo dire no a un esigenza che realmente abbiamo, per 500k.

Perche poi bisogna fare la differenza tra quanto chiede, e quanto sarebbe giusto, non la differenza con 0.

E allora siamo a 2m lordi contro 3m lordi, e vabbe che è facile ragionare con soldi non miei, ma veramente per 1m di differenza dico di no perche è troppo e mi levo un alternativa ad ibra.

Ripeto, a mio modesto e stupido parere,
se non è pronto in poco tempo, allora è poco utile,
non è la mia soluzione ideale, se ci sono alternative se ne puo parlare, ma neanche i giornali mi sembra parlino di altri attaccanti, a me sembra molto o lui o 0 (o pavoletti che per me è peggio di 0, veramente preferisco non viene nessuno),
allora dico Mandzukic tutta la vita anche se mi costa un paio di milioni in piu a bilancio, veramente posso pensare che un paio di milioni in piu a bilancio mi diventano un problema contro il rischio di giocare senza attaccanti.

In sostanza, se la scelta è tra Mandzukic Pavoloso o nessuno, meglio Mandzukic.

E per questo dovremmo dargli il terzo stipendio come chiede lui?

Boh è una logica che non condivido, oltre a non essere senza dubbio alcuno nemmeno la logica che ci ha permesso di arrivare ad essere la prima in classifica in Serie A oggi.

 

[Rivera10]

Guarda io mi fido dell'attuale dirigenza, penso che se vadano in fondo avranno ponderato bene tutte le cose.

Detto questo, non posso non dire che questa è un'operazione assurda e ridicola se la facciamo a queste cifre.

Dare credito non significa che vada bene tutto. Poi se avranno ragione, saro e saremo tutti contenti.

Io però non capisco perché ritenerla addirittura " assurda e ridicola". Se lo fai per questioni di ordine meramente economico non sussiste il problema visto che stiamo battagliando per uno storico primo posto dopo 10 anni di nulla e non saranno una manciata di milioni di euro spesi su Mandzukic per 5 mesi a cambiare la linea societaria fin qui tenuta. Alle volte le valutazioni economiche e quelle sportive non vanno a braccetto se ti chiami Milan.

 

[A.C Milan 1899]

Firmare subito dai.

Uno col carattere di Mandzukic sono sicuro si presenterebbe a Milanello tirato a lucido. Sarebbe pronto giocando pochi spezzoni dai non scherziamo.

Chi capisce di calcio sa cosa ti dà il croato in campo. Non é un realizzatore, ma quanto impegna le difese con la sua fisicità e col suo pressing?

Non scherziamo, va preso.

Beh buttare nella mischia il mandzukic di turno in un quarto di finale di coppa italia contro l'inter e in mezzo al campo magari la coppia tonali-meitè è già tanta roba rispetto a quanto abbiamo visto negli ultimi mesi tra improvvisazioni nel ruolo e mediocri alla krunic.

Fratelli, sono con voi. Ma ci rendiamo conto che a Febbraio avremo partite chiave con Roma e Sfinter incastonate in mezzo all’EL con la Stella rossa? Avere ricambi anche per Ibra sarà fondamentale.

I tifosi dell’ACM (associazione commercialisti Milan) se ne facciano una ragione.

Va preso ieri.

Basta con robaccia alla Pavoletti, Scamacca, etc. Inutili.

No ma figuriamoci, prendere Mandzubitch è roba da club arabo, senza futuro, finito. Stesse identiche cose che si dicevano per Ibra, che si pretendeva venisse a cifre ridicole altrimenti avremmo dovuto “ridergli in faccia”. Poi è arrivato e ha rivoltato la squadra, oltre a fare 20 goal in 25 presenze.

Non tutti i casi sono come quello di Ibra? Ovvio, ma Maldini stesso aveva detto che la squadra sarebbe stata un mix di giovani ed esperti, ovviamente con una grande preponderanza di giovani, e finché il rapporto di investimenti rimane 4:1 in favore dei primi non vedo problemi a prendere gente come Mandzubitch.

Ci si vuol giocare lo scudetto seriamente?Allora va preso oggi senza se e senza ma,e puoi giocarti pure l'Europa League da protagonista con buone possibilità di portarla a casa.Se invece in società si accontentano del 4 posto allora è un altro paio di maniche.Non dobbiamo costruire il triennio su Mandzukic,ma il trimestre.

Bibbia.

Assolutamente questa logica è la piu lontana da quella del Piccione.

La si prendeva il torres per 3 anni a 5 milioni, che è molto diverso da Mandzukic per 6 mesi e poi via.

Mandzukic ha fatto l'ultima partita professionista il 18 febbraio 2020, quindi meno di un anno fa, non due anni.

Ma io credo che il problema sia nella logica del tuo pensiero, il tuo discorso, mi sembra di capire, è non prendo mandzukic perchè è una scelta troppo onerosa per via di quello stipendio, invece la questione è esattamente l opposta, mandzukic è la scelta piu economica che puoi fare al momento.

Mandzukic è una scelta tappabuchi, che ovviamente non mi fa impazzire come questione, ma questo è un economico tappabuchi, perchè se confronti con le possibilità ti rendi conto che economicamente non cè paragone.

Mettiamo pure che prendi il piu scarso che è stato nominato, un tale Pavoletti, un nome che non serve neanche come tappabuchi perche è ovvio che tra un manduzick fermo da un anno e Pavoletti comunque calcisticamente preferisco mandzukic, ma pavoletti quanto ti costa oltre a essere un brocco, pagato 10m, ancora 6m a bilancio, quindi diciamo 5m, sicuramente non si taglia lo stipendio e sono 1,5m, e sicuramente a 32 anni non si fa 6 mesi ma almeno minimo minimo 2 anni di contratto, sono 8m a bilancio quest anno e altri 3m l anno prossimo, rivendita pari a zero.

Questa si sarebbe una scelta alla Piccione.

Ora certo, se ci fosse la possibilita di prendere un buon attaccante, che sia giovane che sia vecchio o qualcosaltro, sarei pure d accordo, ma qua si parla di mandzukic o pavoletti o chissa chi peggio.

Questi discorsi sono diametralmente opposti ai vari acquisti del Piccione che avevi per 3 anni e non ti levavi mai, non c entrano niente, 6 mesi di mandzukic non ti compromettono niente l anno prossimo.

Ed è anche economicamente normale che il mercato di gennaio sia piu costoso di quello estivo, non è veritiero pensare che un giocatore che ti chiede 2m in estate, te ne chiede esattamente 1m a gennaio, molto piu facile te ne chieda 1.2-1.3, perche ha sempre funzionato cosi, non si puo fare una semplice duplicazione del prezzo tra estate e gennaio.

Tra l altro 5 milioni sono a bilancio volendo fare un larghissimo 2m di stipendio e 1m all agente, cosa veramente larghissima.

Il problema è che ritieni la richiesta economicamente esosa, mentre è evidentemente una richiesta molto piu economica di praticamente tutte le alternative.

E questo ovviamente da considerare se e solo se è capace di giocare dalle prossime settimane, è ovvio che se deve venire e fare 2 mesi di preparazione non serve a niente, ma in quel caso tutti i discorsi economici sono evidentemente inutili, deve poter giocare praticamente subito, anche non le prossime, perche ora ibra è rientrato, ma cmq le vicine prossime partite.

Perfetto anche qui. Mandzubitch ci servirà soprattutto a Febbraio col rientro in EL, perché non si può pensare di farle giocare tutte ad Ibra. Molto giusto anche il tuo discorso sui costi, chiara dimostrazione che ragionare da commercialisti sempre e comunque talvolta porti a dei paradossi non di poco conto.

Come hai ben detto, prendere Pavoletti sarebbe una scelta alla Gangbanglliani, io questo acquisto lo paragono (nelle intenzioni, bisognerà vedere se lo sarà negli esiti) a quello di MVB a Gennaio 2011.

Gary anche Ibrahimovic avrebbe dovuto essere una mossa sbagliata perché negli Usa c'è il cimitero degli elefanti...E infatti abbiamo visto che a 40 anni fa il lato B a strisce a tutti i difensori di A. Le tue perplessità sono quelle di chiunque in ordine alla sua inattività nell' ultimo anno ma se riconosciamo a Maldini e Massara la capacità di selezionare il giocatore partendo per primo dalla testa mi pare ovvio che se lo trattano è perché hanno delle garanzie su condizioni e motivazioni.

Esatto, il punto è questo.

Molti devono capire che le gallianate venivano fatte in malafede pura e con l'unica volontà di vivacchiare in un calcio ormai troppo grande per un vecchietto 70 enne unto in faccia che semplicemente voleva godersi la pensione da AD supremo in Serie A invece di ritirarsi a vita privata come avrebbe dovuto fare almeno 5 anni prima.
Ecco, quelle gallianate venivano fatte in un contesto provinciale e perdente dove questi acquisti erano il nome da sbattere lì per prendere per il **** i tifosi, adesso è molto diverso perché quando sei in testa alla classifica hai credito per fare tutto, anche prenderti un 34 enne, vincente, con ingaggio altino, altino perché il giocatore è una presenza importante ma che porta comunque parecchia leadership, balls, mentalità, in una squadra così giovane non è da sottovalutare il ruolo delle chiocce, perché se con il Torino metti Hague in marcatura su Singo capisci che volente o nolente ci sono momenti in cui nelle difficoltà un po' di esperienza non può che essere importantissima.
A me dell'esborso frega poco, il punto non è azzeccare questo acquisto ma aver azzeccato tutti gli altri , cose che Galliani non avrebbe mai potuto fare perché quei colpi che avrebbero fatto la differenza li ha lasciati andare tutti condannandoci ad anni di grosse delusioni e prese per il ****.

Infatti il paragone con le gangbangllianate non ha molto senso, lì l’obiettivo era intascarsi mazzette e tirare a campare, lì gli obiettivi erano tutto meno che sportivi. Qui le cose stanno in maniera molto diversa, questi acquisti sono fatti in funzione di un solo obiettivo: V I N C E R E.
Una cosa che i tifosi del Giannino ormai non sanno neanche più che significhi, tanto avviluppati sono in una morsa di mediocrità che li porta quasi a sperare o comunque ad accettare che il Milan diventi un farmer team per altri club (n.b: sarebbe un’umiliazione peggiore del fallimento, per il Milan).

Alle volte le valutazioni economiche e quelle sportive non vanno a braccetto se ti chiami Milan.

E questa frase, grande verità, andrebbe messa in calce in homepage.

 

[Raryof]

Giusto precisare, la finale mondiale è giugno 2018, l'ultima presenza con la Juve Aprile 2019 (contro di noi tra l'altro), da li in poi 7 presenze in Qatar con 1 goal segnato.

Diciamo le cose come stanno: è un EX giocatore, un EX grande giocatore ok, ma da Aprile 2019 non gioca e non si allena in una competizione decente.

Detto questo, non voglio nemmeno insistere. Penso siamo d'accordo sul principio.

Penso che alla fine se Maldini e la dirigenza decideranno di andare fino in fondo, anche io mi sono abituato a fidarmi per cui OK.

Non ne trovi altri capaci di fare il doppio ruolo per certe cifre e per 6mesipoivediamo, li devi prendere, pagare, gli devi fare un biennale, tutto questo in una situazione in cui Leao si è addomesticato e Rebic non si è adattato in quello che rimane un ruolo non suo.
Ci servivano cm, un uomo in più, gli ex giocatori vanno a giocare nelle ex squadre e a me questo Milan non pare un'ex squadra, un Giannino, pare una squadra viva dove puoi allenarti bene e fare il tuo, il croato è un profilo che dal punto di vista caratteriale non dà problemi, non è una testa matta, ci sta prendersi il rischio per non rimanere scoperti in un ruolo in cui magari questo giocatore nemmeno darà molto, non è importante quello ma è importante non avere un buco di default e giocando ogni 3 gg sia lui che Meitè potrebbero giocare parecchi minuti.
E poi su Mandzukic le voci c'erano sempre state, è un giocatore che Maldini aveva già contattato in passato, penso 2019 e poi gennaio 2020 o giù di lì, se si è liberato dal Qatar significa che sotto sotto il giocatore sarebbe arrivato di corsa e anche subito, aspettando il momento migliore che pare essere proprio questo qui... motivazioni ai mille poi, dopo essere stato sfankiulato male dalla gobba 2 anni fa e dato per bollito da tutti.
Cosa volere di più? ma io il rischio me lo prendo eccome, non siam più il Giannino, se ci fanno un buco nel canotto arriviamo tranquillamente alla riva...