La concezione del calcio in Italia è diversa?

[Torros]

Non ho mai capito perché si ha una considerazione cosi diversa di alcuni giocatori rispetto all'estero.

esempi:
Janier Zanetti in Italia viene considerato un onesto giocatore ma mai un fuoriclasse nel ruolo, mentre all'estero lo mettono tra i primi 10 terzini destri di sempre in molte classifiche.
Verratti in Italia ha la considerazione di un modesto giocatore o anche pippone, all'estero è considerato uno dei 10 centrocampisti più forti al mondo, si dice in Italia che non abbia mai combinato nulla in champions, ma le partite contro il Chelsea (dove ha arato Fabregas) e il Barca forse in Italia non le hanno viste?
Sergio Ramos è considerato un centrale eccezionale tra i più forti qui, per curiosità vado a leggere le opinioni di lui su un sito come Sofifa dove commentano in tantissimi e l'opinione generale è che sia tremendamente sopravvalutato, prende rossi in continuazione ed è più forte in attacco che in difesa.



secondo me in Italia c'è una considerazione dei giocatori troppo basato su carriera e trofei di squadra piuttosto che sulle reali abilità.

[MENTION=1740]Torros[/MENTION] niente link esterni. Quante volte te lo devo dire ?

 

[tifoso evorutto]

Non ho mai capito perché si ha una considerazione cosi diversa di alcuni giocatori rispetto all'estero.

esempi:
Janier Zanetti in Italia viene considerato un onesto giocatore ma mai un fuoriclasse nel ruolo, mentre all'estero lo mettono tra i primi 10 terzini destri di sempre in molte classifiche.
Verratti in Italia ha la considerazione di un modesto giocatore o anche pippone, all'estero è considerato uno dei 10 centrocampisti più forti al mondo, si dice in Italia che non abbia mai combinato nulla in champions, ma le partite contro il Chelsea (dove ha arato Fabregas) e il Barca forse in Italia non le hanno viste?
Sergio Ramos è considerato un centrale eccezionale tra i più forti qui, per curiosità vado a leggere le opinioni di lui su un sito come Sofifa dove commentano in tantissimi e l'opinione generale è che sia tremendamente sopravvalutato, prende rossi in continuazione ed è più forte in attacco che in difesa.



secondo me in Italia c'è una considerazione dei giocatori troppo basato su carriera e trofei di squadra piuttosto che sulle reali abilità.

Scusa, dove sarebbe scritto che Zanetti non sarebbe stato un fuoriclasse?

è stato un giocatore immenso, con solo il grosso difetto di essere perdazzurro...

Poi dipende anche la definizione che uno da dei fuoriclasse...
Ci sono i puristi che nella categoria mettono solo i giocatori mostruosamente dotati dal punto di vista tecnico, i Pele e o I Maradona per intendersi, e allora Zanetti ovviamente non rientra in questa categoria.

Invece io nei fuoriclasse metto i giocatori in grado di fornire prestazioni irraggiungibili da tutti gli altri, anche se la tecnica pura non è la loro prima dote, allora in questo caso gente come Zanetti o Gattuso stanno ai vertici.

 

[Torros]

Scusa, dove sarebbe scritto che Zanetti non sarebbe stato un fuoriclasse?

è stato un giocatore immenso, con solo il grosso difetto di essere perdazzurro...

Poi dipende anche la definizione che uno da dei fuoriclasse...
Ci sono i puristi che nella categoria mettono solo i giocatori mostruosamente dotati dal punto di vista tecnico, i Pele e o I Maradona per intendersi, e allora Zanetti ovviamente non rientra in questa categoria.

Invece io nei fuoriclasse metto i giocatori in grado di fornire prestazioni irraggiungibili da tutti gli altri, anche se la tecnica pura non è la loro prima dote, allora in questo caso gente come Zanetti o Gattuso stanno ai vertici.

non era quello che intendevo, ti faccio un altro esempio in Italia Busquets è considerato da molti un pippone, all'estero uno dei migliori centrocampisti al mondo. In italia c'è una visione molto superficiale del calcio e alta incompetenza tra i tifosi, mi è capitato di parlare con asiatici che capivano di calcio molto più di molti italiani. Thiago Motta è un pippone in italia ma vallo a dire ai francesi e ti ridono in faccia, pagherebbero per avere un Motta al top(non questo) davanti alla loro mediana.

 

[kolao95]

In questo caso sono d'accordo con te.

 

[tifoso evorutto]

non era quello che intendevo, ti faccio un altro esempio in Italia Busquets è considerato da molti un pippone, all'estero uno dei migliori centrocampisti al mondo. In italia c'è una visione molto superficiale del calcio e alta incompetenza tra i tifosi, mi è capitato di parlare con asiatici che capivano di calcio molto più di molti italiani. Thiago Motta è un pippone in italia ma vallo a dire ai francesi e ti ridono in faccia, pagherebbero per avere un Motta al top(non questo) davanti alla loro mediana.

Beh, le fonti vanno selezionate, alcuni in tutti gli ambienti parlano di calcio a sproposito...


Io a esempio cerco sempre di evitare di parlare di giocatori stranieri perché non seguo i campionati internazionali,
anche se spesso basta poco per comprendere le qualità di un giocatore e addirittura molti devi giudicarli nei contesti in cui giocano.
Ad esempio a mio parere da quello che ho visto per il campionato italiano Witsel è un pippone, mentre Giroud che ci hanno accostato sarebbe un bel upgrade a Bacca.
Però sia Witsel che Motta che sono fondamentalmente giocatori tattici, la cui loro miglior virtù è la sagacia tattica in contesti più disorganizzati spiccano, in Italia meno perchè quasi tutti i giocatori sono ben infarinati da quel punto di vista.

 

[diavoloINme]

Non ho mai capito perché si ha una considerazione cosi diversa di alcuni giocatori rispetto all'estero.

esempi:
Janier Zanetti in Italia viene considerato un onesto giocatore ma mai un fuoriclasse nel ruolo, mentre all'estero lo mettono tra i primi 10 terzini destri di sempre in molte classifiche.
Verratti in Italia ha la considerazione di un modesto giocatore o anche pippone, all'estero è considerato uno dei 10 centrocampisti più forti al mondo, si dice in Italia che non abbia mai combinato nulla in champions, ma le partite contro il Chelsea (dove ha arato Fabregas) e il Barca forse in Italia non le hanno viste?
Sergio Ramos è considerato un centrale eccezionale tra i più forti qui, per curiosità vado a leggere le opinioni di lui su un sito come Sofifa dove commentano in tantissimi e l'opinione generale è che sia tremendamente sopravvalutato, prende rossi in continuazione ed è più forte in attacco che in difesa.



secondo me in Italia c'è una considerazione dei giocatori troppo basato su carriera e trofei di squadra piuttosto che sulle reali abilità.

[MENTION=1740]Torros[/MENTION] niente link esterni. Quante volte te lo devo dire ?

Non a caso l'italia, tra le altre cose, è un popolo di allenatori!!!
Settimana scorsa ho giusto litigato con un genitore o presunto tale che da bordo campo mi urlava di piazzare il libero staccato.
Ti premetto che in campo vi erano bambini di 5 anni!!!!!
Ma siamo fatti cosi gli italiani e va bene uguale
Una cosa è certa : il nostro campionato pur ora in mezzo a una crisi spaventosa è il più complicato di tutti perchè è l'elogio della tattica!!! Un allenatore che viene da altri campionati rischia di lasciarci le penne se si scopre in maniera sbagliata perchè puntualmente lo castigano.
Vorrei si tornasse a quella scuola, il 'guardiolismo' ha fatto solo disastri tecnici, economici, tattici.

 

[Jino]

Mah, io francamente questi "giudizi strani" in giro non li sento...

 

[VonVittel]

Sinceramente chi dà questi giudizi è gente che col calcio ha ben poco ha a che fare

 

[Milanforever26]

Sergio Ramos è stato paragonato a Maldini da Ancelotti in persona che l'ha allenato per due anni...quindi che sia una pippa mi pare proprio una cavolata..

Zanetti scarso?? Ma chi mai l'avrebbe detto? Ma se in italia è sempre stato osannato da tutti..Verratti poi, ovunque si legge che è un fenomeno e tutti si mangiano le mani per averlo lasciato andare al PSG per 12 milioni..

Mi pare che sti giudizi te li sei inventati tu..o li hai letti forse su FB o su siti dove scrive gente di 12 anni che vede solo Messi e CR7..

Su Busquets credo il problema sia l'antipatia e la scarsa sportività del giocatore a farlo detestare, ma che si forte non ci piove visto dove gioca...tutta via non lo reputo un fenomeno come nemmeno Motta..sono buoni giocatori ma non campionissimi..

 

[Torros]

Sergio Ramos è stato paragonato a Maldini da Ancelotti in persona che l'ha allenato per due anni...quindi che sia una pippa mi pare proprio una cavolata..

Zanetti scarso?? Ma chi mai l'avrebbe detto? Ma se in italia è sempre stato osannato da tutti..Verratti poi, ovunque si legge che è un fenomeno e tutti si mangiano le mani per averlo lasciato andare al PSG per 12 milioni..

Mi pare che sti giudizi te li sei inventati tu..o li hai letti forse su FB o su siti dove scrive gente di 12 anni che vede solo Messi e CR7..

Su Busquets credo il problema sia l'antipatia e la scarsa sportività del giocatore a farlo detestare, ma che si forte non ci piove visto dove gioca...tutta via non lo reputo un fenomeno come nemmeno Motta..sono buoni giocatori ma non campionissimi..

vai a farti un giro su un certo Forum Calcio e dimmi se non trovi opinioni assurde. Zanetti nettamente inferiore a Lahm, Henry, Sheva pipponi, Aguero sopravvalutato etc.
ramos in difesa è discutibile, poi fa gol pesanti ma in difesa lascia a desiderare molto.