Apologia al Fascismo , parliamone.

[Splendidi Incisivi]

Si certo, avevo intuito. Ma è anche improprio. In realtà, il marxismo è lo studio dei testi di Marx quindi non è politico.
Pardon, deviazione professionale.

Perfettamente d'accordo con te; mi son lasciato andare all'uso comune.

 

[Darren Marshall]

La socializzazione delle aziende? Ahahaha
Quindi in pratica le cose buone del fascismo sono di stampo comunista. Stupendo!
La nazionalizzazione o socializzazione delle imprese, ovvero l'idea per cui i mezzi di produzioni non devono essere in mano a pochi (capitalisti) al fine di avere una giusta distribuzione della ricchezza (per farla molto breve), possiamo dire che non è proprio di Mussolini ma di Marx, già ventenne fra l'altro (1844-45). Che sia riuscita o meno, beh ecco ho anche i miei dubbi. Di comune nella società alla fine, ci fu l'oro, se ben ricordi
Il nazionalismo? Nulla contro l'amore della patria ho spiegato su come poi di fatto questo amore per la patria si traduceva in odio per ciò che non era considerato (arbitrariamente) parte della patria, ergo diverso da sé.
Se queste sono le cose buone, ok. Preferisco l'originale.
Nulla di innovativo, insomma. Non a caso Mussolini nasce socialista per poi virare a destra.

Il fascismo ed il socialismo sono due facce della stessa medaglia.
Non ho mai affermato che la socializzazione delle imprese sia un idea partorita dalla mente di Mussolini, ma fu parte delle riforme che avrebbe voluto attuare.

Non ho capito perché stai rapportando le idee che ho sostenuto con la storia del fascismo, in quanto è evidente che buona parte di esse siano state utilizzate male. Il mio intento era far capire che l'ideologia, possedeva e possiede delle sfaccettature positive non necessariamente collegate ad intenti criminosi.

Mussolini nasce socialista per poi virare a destra, mmm, si diciamo di si, ma io sostengo come ho già detto prima che fascismo e socialismo siano correnti molto simili.

 

[Ilruggitodellapantera]

Il fascismo ed il socialismo sono due facce della stessa medaglia.
Non ho mai affermato che la socializzazione delle imprese sia un idea partorita dalla mente di Mussolini, ma fu parte delle riforme che avrebbe voluto attuare.

Non ho capito perché stai rapportando le idee che ho sostenuto con la storia del fascismo, in quanto è evidente che buona parte di esse siano state utilizzate male. Il mio intento era far capire che l'ideologia, possedeva e possiede delle sfaccettature positive non necessariamente collegate ad intenti criminosi.

Mussolini nasce socialista per poi virare a destra, mmm, si diciamo di si, ma io sostengo come ho già detto prima che fascismo e socialismo siano correnti molto simili.

Io ti ho semplicemente chiesto quali siano quelle idee valide proposte dal fascismo, nella sola teoria.
Non nell'applicazione pratica che è inevitabilmente fallace e abbiamo scoperto che sono idee di stampo comunista.
Tu sostieni siano facce della stessa medaglia, io sostengo che il fascismo altro non è che una risposta storica contingente a quella determinata situazione che necessitava di sicurezza, anche economica, ma che di fatto è priva di contenuti rilevanti, se non scopiazzandoli, che non giustificano la sua esistenza e né tanto meno il suo ritorno. Per concludere, che ciò che di più rilevante c'è nel fascismo da un punto di vista teorici, altro non è che la cultura dell'odio.
A differenza, invece che del comunismo, che in linea esclusivamente teorica è di ben altro spessore, che nella sua applicazione pratica abbia fallito è evdente a mio avviso. Ma ha uno statuto teorico, cosa che il fascismo per quanto finora detto non ha. IMHO

 

[Darren Marshall]

Io ti ho semplicemente chiesto quali siano quelle idee valide proposte dal fascismo, nella sola teoria.
Non nell'applicazione pratica che è inevitabilmente fallace e abbiamo scoperto che sono idee di stampo comunista.
Tu sostieni siano facce della stessa medaglia, io sostengo che il fascismo altro non è che una risposta storica contingente a quella determinata situazione che necessitava di sicurezza, anche economica, ma che di fatto è priva di contenuti rilevanti, se non scopiazzandoli, che non giustificano la sua esistenza e né tanto meno il suo ritorno. Per concludere, che ciò che di più rilevante c'è nel fascismo da un punto di vista teorici, altro non è che la cultura dell'odio.
A differenza, invece che del comunismo, che in linea esclusivamente teorica è di ben altro spessore, che nella sua applicazione pratica abbia fallito è evdente a mio avviso. Ma ha uno statuto teorico, cosa che il fascismo per quanto finora detto non ha. IMHO

Rispetto la tua opinione, pur non condividendola del tutto.
Il punto è proprio questo, criminalizzare chiunque abbia idee similari o che ricordano il fascismo lo trovo profondamente sbagliato, anche perché come purtroppo è già capitato, si rischia di iniziare una caccia alle streghe partendo da chiunque sia minimamente nazionalista.

 

[Tifo'o]

[MENTION=19]Darren Marshall[/MENTION] [MENTION=3599]Ilruggitodellapantera[/MENTION]

No messaggi due a due. Come ripetiamo sempre, questo è un forum non messenger. Continuate in Privato se volete.

 

[cubase55]

Lascia stare...non ti avventurare in cose che non conosci

Non ti avventurare tu nel contestare cose che non sai o forse non vuoi sapere.Sei tu che non conosci la storia - I fatti che ti ho elencato sono tutti veri....O da buon intellettuale di sinistra tacci gli altri di ignoranza perchè la verità è solo la vostra ? Visto che sai tutto dimostrami quali dei fatti che ho elencato non siano veri...O sei tanto giovane che ti fai raccontare la Storia in qualche circolo Comunista e leggi solo la Repubblica e il Manifesto oppure molto anziano da avere una labile memoria... La storia quella che forse hai studiato in qualche facoltà umanistica ( fucina delle più alte menti italiane, naturalmente di sinistra) va riscritta. Se neghi anche questo allora non c’è discussione... Di fronte a tale oscurantismo...

 

[kurt hamrin rotterdam]

Non ti avventurare tu nel contestare cose che non sai o forse non vuoi sapere.Sei tu che non conosci la storia - I fatti che ti ho elencato sono tutti veri....O da buon intellettuale di sinistra tacci gli altri di ignoranza perchè la verità è solo la vostra ? Visto che sai tutto dimostrami quali dei fatti che ho elencato non siano veri...O sei tanto giovane che ti fai raccontare la Storia in qualche circolo Comunista e leggi solo la Repubblica e il Manifesto oppure molto anziano da avere una labile memoria... La storia quella che forse hai studiato in qualche facoltà umanistica ( fucina delle più alte menti italiane, naturalmente di sinistra) va riscritta. Se neghi anche questo allora non c’è discussione... Di fronte a tale oscurantismo...

Me lo merito. Non avrei dovuto risponderti. Non è questo il posto per fare queste discussioni. Non sono i "fatti" che citi che potranno far riscrivere la storia italiana, temo. Ma, appunto, non potrò mai convincerti qui. Solo un tentativo lo faccio, sulla Jotti: prova a conoscerla meglio (potrai non essere d'accordo sui contenuti ma non era una banale "amante" raccomandata) i suoi discorsi parlamentari si trovano facilmente (comunque era già in Parlamento prima della relazione con Togliatti, ed è diventata presidente della Camera mi pare una quindicina di anni dopo la sua morte).
Sulla mia età, deducila dal mio avatar (posso fare lo stesso con il tuo?).

 

[vota DC]

La Iotti è quasi indifendibile. Togliatti aveva una moglie in gamba che era qualcuno prima di conoscerlo e ha inventato alcune cose e pure brevettato la mimosa per la festa della donna. La Iotti era lì solo perché amante di. Ha scaldato la poltrona senza fare troppi danni, ma va anche detto che è stata una mestierante decente come la Pivetti. Sapeva di essere là perché raccomandata e quindi era umile e non abusava del potere come fatto recentemente dalla Boldrini che ha persino usato la ghigliottina.

Tornando in topic, a parte chi vende gadget fascisti, questa legge colpirà soprattutto gli ambienti accademici, i partiti neofascisti non vedo in che modo verranno colpiti, anzi sono in regola secondo questi standard.

 

[emamilan99]

Nei paesi dell'est c'è l'apologia di comunismo

 

[cubase55]

Me lo merito. Non avrei dovuto risponderti. Non è questo il posto per fare queste discussioni. Non sono i "fatti" che citi che potranno far riscrivere la storia italiana, temo. Ma, appunto, non potrò mai convincerti qui. Solo un tentativo lo faccio, sulla Jotti: prova a conoscerla meglio (potrai non essere d'accordo sui contenuti ma non era una banale "amante" raccomandata) i suoi discorsi parlamentari si trovano facilmente (comunque era già in Parlamento prima della relazione con Togliatti, ed è diventata presidente della Camera mi pare una quindicina di anni dopo la sua morte).
Sulla mia età, deducila dal mio avatar (posso fare lo stesso con il tuo?).

Certo... puoi dedurre la mia età (quindi ho visto giocare Hamrin con Rivera Sormani e Prati ) ed per questo che ti parlo di fatti veri. Le tribune Politiche condotte da Jader Jacobelli dove Pajetta e Napolitano contestavano quanto si diceva sulla Russia ( c'era contro Almirante) e sulle Foibe le ricordo bene. La Jotti inizia la relazione con Togliatti nello stesso anno in cui viene eletta all'Assemblea Costituente e cioè nel 1946.I fatti che cito ( soprattutto gli Italiani lasciati morire in Russia , le foibe di Tito e le nefandezze perpetrate da alcune brigate partigiane ) debbono necessariamente riscrivere la storia. Altrimenti siamo di fronte allo stesso negazionismo di chi nega i lager tedeschi. Io penso che il Fascismo sia stata una forma di dittatura chiaramente dichiarata e crudelmente applicata. Il comunismo una forma di dittatura non dichiarata, e crudelmente applicata. La sostanza, alla fine, è la stessa. Però via Stalingrado a Bologna è la testimonianza che c'è ancora purtroppo chi valuta positiva quell'esperienza...