Abbiamo il complesso dell'inter?

[Maldini82]

Ci vuole sempre una via di mezzo.ne tutto nero ne tutto bianco.

Se tutto viene esasperato in un senso o nell'altro , e a prescindere un errore perché poi ti prendono le contromisure, devi sapere quando e il caso di fare una cosa piuttosto che un altra. I nostri problemi sono di equilibrio, ci sono le voragini a palla persa in attacco, la forza di una squadra e il cc se non ce l'hai o vai sempre in inferiorità la squadra diventa come una macchina senza l'autista

Ma è quello che dice pure De Zerbi in quei pochi minuti. Lui predilige uscire palla a terra dal basso, ma dice anche che questo non è sempre possibile. Quel che vuole in ogni caso fare è uscire col palleggio, non "scommettendo" nei lanci di 50 metri e nel rimpallo favorevole.

 

[Marilson]

Stessi campionati vinti, una è tipo la terza/quarta squadra più tifata al mondo, ha prodotto 3/4 formazioni considerate tra le migliori della storia del calcio, ha vinto 7 champions league e 18 trofei internazionali complessivi...
Dimmi tu!

io posso pure darti ragione, ma la realta' di oggi ci dice che stanno per vincere la 4 coppa dei campioni. E' una umiliazione terrificante

 

[Cataldinho]

Ammiro l'impegno per aver riportato questa statistica che cerca di provare l'efficacia di Inzaghi contro Pioli nei confronti degli anni precedenti.
Purtroppo però questa statistica diventa rilevante solo se si includono i risultati di quest'anno, che rappresentano l'anomalia che si cerca di "spiegare" e che non dovrebbero quindi far parte della statistica. In ogni caso se le partite di quest'anno si escludono diventa:

Vinte Pioli 4
Pareggi 4
Vinte Inzaghi 7

A questo punto tu dirai 7 >> 4, ma se si va a vedere molti confronti sono a sfavore di Pioli:

2016/2017: L'Inter di Pioli arriva 8 punti dietro la Lazio.
2017/2018: La Fiorentina di Pioli arriva 15 punti dietro la Lazio.
2018/2019: La Fiorentina di Pioli arriva 18 punti dietro la Lazio.
2019/2020: Il Milan di Pioli arriva 12 punti dietro la Lazio.
2020/2021: Il Milan di Pioli arriva 11 punti davanti alla Lazio.
2021/2022: Il Milan di Pioli arriva 2 punti davanti all'Inter.

In altre parole, i risultati prima di quest'anno non mostrano alcuna evidente efficacia di un allenatore sull'altro.

Non è mia intenzione difendere Pioli, che secondo me andrebbe esonerato già solo per tutti i turnover da pazzo che ha fatto, però la statistica non dimostra che Inzaghi sia efficace contro Pioli, anzi suggerisce più che non ci sia una particolare efficacia di un allenatore rispetto all'altro.

SI ovviamente è un analisi semplicistica. Per essere più precisa bisognerebbe considerare dettagli sulle squadre precedenti, condizioni di quei campionati ecc ecc, ma diventava un casino. Ho preferito riportare i semplici dati oggettivi del campo, come punteggi ecc ecc.
Anche escludendo l'ultimo anno, una certa sofferenza di Pioli la si nota, cosa che potrebbe anche ricondursi alla sua poca flessibilità/schematicità delle scelte. Anche se pensiamo al modi di fare i cambi, sembra che non gli freghi nulla di quello che succede in campo, arrivati al 70° circa, fa le sostituzione, e spesso uno dei cambi riguarda uno dei centrali di difesa.
Ovviamente son tutte congetture, ma mi sembrava interessante confrontare questi dati, notando anche che, la prima parte della carriera di Inzaghi, si è svolta in qualche modo, vicini a Pioli.

 

[maxxxxi222]

Il motivo è molto semplice : inzaghi è un maestro sulle transizioni (alla lazio era il suo marchio di fabbrica) e il nostro gioco a uomo gli consente di farci molto male.
Quando giochi ad uomo devi mettere in preventivo che basta una marcatura, un tempo e uno spazio sbagliato e sei fregato.

L'inter costruisce le sue fortune sulle transizioni , a difesa schierata è molto limitata.
Alla lazio hanno fatto letteratura le lezioni di inzaghi sul 4vs4, 5vs5 , ecc ecc.

Chi ha buona memoria storica ricorderà che addirittura in tempi di covid, quando erano proibiti gli allenamenti in gruppo con la palla, inzaghi non ha mai rinunciato ad allenare questa situazione di gioco con la palla.

Io invece piuttosto non mi capacito di come possiamo soffrire cosi tanto gente che non sa saltare l'uomo!!
Questo certifica ulteriormente quanto ho scritto sopra sulle transizioni ed esalta il lavoro del loro allenatore se consideriamo che per andare in porta debbano farlo muovendo palla.
Tanto per capirci non hanno un theo o un leao che sa saltare l'uomo e generare superiorità ma vanno via col possesso.
Non è più l'inter di perisic e hakimi che producevano in fascia dribbling e superiorità numerica, ma è l'inter di di marco e dumfries, due terzini che la palla la possono portare, possono andare senza palla ma non saltano praticamente mai l'uomo.

La forza dell'inter oggi è nei 3 centrocampisti in mezzo che sanno muovere e giocare palla e nelle due punte che vengono incontro e fanno impazzire i difensori avversari.
Dietro sono scarsi/mediocri.
Ieri in diretta televisiva clamorosa figura del cappero dell'opinionista tecnico che ad un certo punto fa : 'barella è andato a sinistra con calha a destra, deve essere una indicazione dell'alllenatore. Ora sono di nuovo al loro posto, deve essere un caso!!'.

Nulla di più sbagliato, l'inter non gioca con le catene canoniche ma i 3 in mezzo li fa ruotare in continuazione.
E' la loro forza, sono molto più fluidi di quanto si creda.

Ah, dei calci piazzati inutile pure parlarne . loro fortissimi, noi scarsi.
Fisicamente come intensità non li vedo al top, in tanti dei loro al 65' scoppiano, di marco per primo.

Come progetto tecnico invece non li vedo all'apice ,il loro mercato da due anni è di puro ridimensionamento con salti mortali e spunti di fantasia, ma reggono incredibilmente ai vertici.

Amen...
Ho scritto le stesse cose in un post simile ieri, aggiungendo che la prima cosa da fare contro questo sistema sia abbandonare la difesa a uomo ma tornare alla cara vecchia zona, senza seguire i loro attaccanti quando vanno verso il centrocampo.

Senza risultare polemico, ma solo per capire alcuni pensieri, un paio di domande generali:

1) chi sostiene siano molto più forti del Milan, come giustifica che in 74 partite di campionato le due squadre hanno totalizzato gli stessi punti?
Posso capire vederci una lieve superiorità, cosa sulla quale concordo quest'anno (hanno aggiunto un ottimo quarto per la rotazione dei tre in mezzo, noi fatto la mossa opposta), ma addirittura che non possa esserci partita....

2) cosa vi fa credere che stiano per alzare la champions? Sono il primo a dire sia un'ipotesi possibile e che la finale non sia scontata, ma addirittura parlare come evento già accaduto...

 

[Maldini82]

1) chi sostiene siano molto più forti del Milan, come giustifica che in 74 partite di campionato le due squadre hanno totalizzato gli stessi punti?
Posso capire vederci una lieve superiorità, cosa sulla quale concordo quest'anno (hanno aggiunto un ottimo quarto per la rotazione dei tre in mezzo, noi fatto la mossa opposta), ma addirittura che non possa esserci partita....

Semplicemente col fatto che non bastano i punti fatti in campionato per dimostrare che le rose si equivalgono.
La Juve, imho, ha una rosa più forte di quella del Napoli. La differenza abissale tra le due squadre imho l'hanno fatta principalmente i due allenatori (quest'anno Spalletti in campionato non ha sbagliato niente, mentre Allegri è l'anticalcio) ed ovviamente anche gli infortuni (Chiesa e Pogba, ma non solo).
Lo stesso dicasi tra Lazio e Milan. Il Milan imho nel complesso ha una rosa migliore dei biancocelesti. Ma Pioli quest'anno le ha toppate tutte.

 

[babsodiolinter]

Chiedo a tutti voi come sia possibile che contro l'inter,non riusciamo proprio a giocare. nelle ultime settimane,ho visto le loro partite,e noto che spesso a fare la partita sono i loro AVVERSARI,mentre loro colpiscono in contropiede.
Non danno la sensazione dello squadrone che dipingono varie testate giornalistiche ed addetti ai lavori.
Hanno la gran bravura/fortuna di segnare nei calci d'angolo e in contropiede.
Loro per me hanno sto Laureato che sta facendo la stagione della vita...con lui in campo partono con +1 gol,chiunque sia l'avversario.

Poi non parliamo del fattore C che hanno. veramente troppo. e si protrae da diverse stagioni,esclusa la 2020/21 in cui erano oggettivamente i piu forti. oh per carità,la fortuna aiuta gli audaci,ma questi sembrano aver fatto un patto col Diavolo.

Ora,finito questo ampio preambolo,veniamo a noi: perchè abbiamo questo complesso di inferiorità con loro?

come già detto,non sono lo squadrone che vogliono dare a vedere,tutt'altro. se li attacchi patiscono. e sto notando che verso la fine della partita scoppiano e stanno tutti dietro non per scelta tattica,ma perchè non ce la fanno più.

una squadra del genere,il Milan dovrebbe affrontarla alla pari. Stiamo parlando di una squadra che schiera in difesa un nostro scarto (Acerbi) e Darmian,uno scarto del Manchester United.

giuro che pur scervellandomi in continuazione,non riesco a capire perchè noi li soffriamo cosi tanto. nemmeno con la Juve del primo Allegri eravamo cosi complessati,vedevo partite in cui perdevamo sempre si,ma combattute. contro l'inter di Inzaghi non riusciamo nemmeno a combattere. partiamo INSPIEGABILMENTE sconfitti,siamo compassati,scazzati da paura,e non capisco il perchè.

cos'è che attanaglia questa squadra quando si tratta dei derby?? il terrore che c'è negli occhi prima di un derby è una roba ingiustificabile,per me i nostri hanno il terrore perchè non sanno come giocarci contro,questa è la spiegazione piu plausibile a mio avviso.

secondo voi cos'è?

Rispondo al titolo:
Non capisco come può una scarpa avere il complesso per uno scarafaggio..

 

[maxxxxi222]

Semplicemente col fatto che non bastano i punti fatti in campionato per dimostrare che le rose si equivalgono.
La Juve, imho, ha una rosa più forte di quella del Napoli. La differenza abissale tra le due squadre imho l'hanno fatta principalmente i due allenatori (quest'anno Spalletti in campionato non ha sbagliato niente, mentre Allegri è l'anticalcio) ed ovviamente anche gli infortuni (Chiesa e Pogba, ma non solo).
Lo stesso dicasi tra Lazio e Milan. Il Milan imho nel complesso ha una rosa migliore dei biancocelesti. Ma Pioli quest'anno le ha toppate tutte.

Capirei se parlassimo di un periodo di tempo limitato. Ad esempio mai mi sarei sognato di sostenere a Natale del 2020 che la nostra rosa fosse pari all'inter di Conte, pur avendo qualche punto in più.

Ma qui parliamo di due campionati interi, stessi punti. Se la loro rosa valesse di più, chi avrebbe riequilibrato la cosa? Pioli?
Invece mi sembra di capire che non ci sia confronto come presidente, dirigenza, allenatore e giocatori, eppure stessi punti in due campionati.
Come la spieghiamo?

La questione Lazio invece a mio parere ha una spiegazione: in serie A da qualche anno non c'è più nessuno che fa il vuoto, bensì una situazione molto equilibrata. In questo contesto basta poco (ad esempio la variabile impazzita del mondiale autunnale, un cammino più lungo nelle coppe, un exploit positivo o negativo nel mercato) per invertire le posizioni. Siamo tornati all'equilibrio che sia aveva al passaggio tra gli anni 80 e 90 e successivamente 10 anni dopo, il tutto con una competitività globale nettamente inferiore.

In altre parole, il Milan è tutt'altro che uno squadrone, su questo siamo tutti d'accordo. Quello che non capisco è come possa l'inter essere ritenuta tale, hanno anche loro evidenti limiti ed i numeri sono li a dimostrarlo.

In ultimo, porta a parte, non credo ci sia un singolo reparto della juve migliore dell'equivalente del Napoli.

 

[Maldini82]

Capirei se parlassimo di un periodo di tempo limitato. Ad esempio mai mi sarei sognato di sostenere a Natale del 2020 che la nostra rosa fosse pari all'inter di Conte, pur avendo qualche punto in più.

Ma qui parliamo di due campionati interi, stessi punti. Se la loro rosa valesse di più, chi avrebbe riequilibrato la cosa? Pioli?
Invece mi sembra di capire che non ci sia confronto come presidente, dirigenza, allenatore e giocatori, eppure stessi punti in due campionati.
Come la spieghiamo?

La questione Lazio invece a mio parere ha una spiegazione: in serie A da qualche anno non c'è più nessuno che fa il vuoto, bensì una situazione molto equilibrata. In questo contesto basta poco (ad esempio la variabile impazzita del mondiale autunnale, un cammino più lungo nelle coppe, un exploit positivo o negativo nel mercato) per invertire le posizioni. Siamo tornati all'equilibrio che sia aveva al passaggio tra gli anni 80 e 90 e successivamente 10 anni dopo, il tutto con una competitività globale nettamente inferiore.

In altre parole, il Milan è tutt'altro che uno squadrone, su questo siamo tutti d'accordo. Quello che non capisco è come possa l'inter essere ritenuta tale, hanno anche loro evidenti limiti ed i numeri sono li a dimostrarlo.

In ultimo, porta a parte, non credo ci sia un singolo reparto della juve migliore dell'equivalente del Napoli.

Perché secondo me Inzaghi è molto più bravo nel preparare le partite da "dentro/fuori" che non nel lungo.
Inzaghi quest'anno in campionato ha fatto errori madornali, mentre nelle coppe ha offerto prestazioni di ben altro livello.
L'Inter si trasformava da una partita all'altra quando perdeva in campionato e poi giocava gli ottavi di champions.

Io non reputo Inzaghi un così bravo allenatore per come viene a tratti dipinto.
Sul fatto che la rosa dell'Inter poi, sia superiore, nel complesso a quella del Milan, anche grazie alla profondità della rosa, a me pare evidente.
Quelli tengono in panchina gente come Handanovic, De Vrji, Gosens, Brozovic, Lukaku. Tutta gente che se fosse da noi come riserve al posto di Tatarusanu, Gabbia, Pobega, Messias e Ibrahimovic, avremmo oggi quei punti in più che ci mancano per piazzarci quantomeno secondi.
Sulla trequarti hanno il kebabbaro, che da noi panchinava il nostro attuale titolare (Diaz).

 

[folletto]

Perché secondo me Inzaghi è molto più bravo nel preparare le partite da "dentro/fuori" che non nel lungo.
Inzaghi quest'anno in campionato ha fatto errori madornali, mentre nelle coppe ha offerto prestazioni di ben altro livello.
L'Inter si trasformava da una partita all'altra quando perdeva in campionato e poi giocava gli ottavi di champions.

Io non reputo Inzaghi un così bravo allenatore per come viene a tratti dipinto.
Sul fatto che la rosa dell'Inter poi, sia superiore, nel complesso a quella del Milan, anche grazie alla profondità della rosa, a me pare evidente.
Quelli tengono in panchina gente come Handanovic, De Vrji, Gosens, Brozovic, Lukaku. Tutta gente che se fosse da noi come riserve al posto di Tatarusanu, Gabbia, Pobega, Messias e Ibrahimovic, avremmo oggi quei punti in più che ci mancano per piazzarci quantomeno secondi.
Sulla trequarti hanno il kebabbaro, che da noi panchinava il nostro attuale titolare (Diaz).

Esatto. Loro pur non essendo chissà cosa hanno una rosa che gli permette di giocare, anche se con i loro alti e bassi, su due fronti e poi dopo tre anni il Milan di Pioli l'hanno capito un pò tutti, anche il piagnone, peccato che invece Pioli conosca solo un modo di giocare. Mettiamoci anche che giochiamo a metà velocità da gennaio in poi.
E' normale che alla fine l'autostima dei giocatori venga un pò meno

 

[Zenos]

io posso pure darti ragione, ma la realta' di oggi ci dice che stanno per vincere la 4 coppa dei campioni. E' una umiliazione terrificante

Soprattutto perché lo abbiamo permesso noi, insieme alla Coppa Italia e Supercoppa.
Nostra Stagione da 8,per un interista.