Quando tutto deve andare male....ci va

diavoloINme ha scritto:

Non vedo questo Conte da grandi pretese come tu lo dipingi.
In nazionale ha pescato pellè, lo ha difeso e se l'è pure fatto andare bene facendolo apparire per il vieri della situazione.
E come lui tanti altri in rosa.
Per me è un mister che punta sul cuore, sul lavoro e sulle motivazioni. Non è il mancini della situazione che fa la lista della spesa.
Al chelsea in fin dei conti non sta chiedendo mica i neymar ma che gli completino solo una rosa ridotta al lumicino.

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Sai è difficile dire, magari hai ragione. Ma per me questo Conte ha pretese precise più sull'appoggio della società nelle sue scelte e nella difesa dell'ambiente che sui giocatori. Sui giocatori magari scende anche a certi compromessi, come dici tu, e ha capacità fenomenali nel far rendere gli uomini oltre le loro capacità (il classico estrarre il sangue dalle rape, come il Victor Moses terzino), ma sulla società Conte è uno che ribalta tutto e se ne va se vede cose che non gli tornano. E il Milan attuale purtroppo ha ancora troppi interrogativi a livello societario.

Per farti un esempio, ha fatto fuori un certo David Luiz, sonctrandosi in modo diretto e personale. Oggi è di fatto ai margini della rosa, come successo prima con Diego Costa: in entrambi i casi la società non ha fatto una piega e lo ha appoggiato pienamente.

Forse, nell'ottica della sfida personale, Conte accetterebbe se avesse appunto carta bianca nella gestione totale dell'area tecnica, quindi anche oltre le competenze in teoria di Mirabelli.

diavoloINme ha scritto:

Sarà che io sono di parte ( alleno bambini e da un pò di tempo pure i più grandi ) ma per me allenare conta e pesa terribilmente.
Forse ai grandi livelli che tu citi più che allenare si 'gestisce' ma non c'è situazione di gioco e non c'è zona di campo dove l'allenatore non ci metta del suo.
A volte l'allenatore prevede la partita nel suo andamento e il calciatore non solo sa ciò che deve fare ma anche ciò che dovrà fare.
Non mi trovi d'accordo quindi su questa considerazione.
Infatti resto sempre convinto che se sulla panchina del milan ci fosse stato spalletti ora saremmo li a ridosso del quarto posto.

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Si penso che più si alza il livello e più conta la società. Lo dimostra il fatto che cambiano allenatori e giocatori ma le società di vertice dei campionati e della Champions sono sempre le stesse. In Champions non so da quanti anni le semifinaliste sono più o meno le stesse...

Ovviamente più si alza il livello e più contano anche i dettagli, per cui fare bene o meno bene quel 5% fa la differenza.

Ma se l'allenatore si trova a dover pesare di più è perchè la società ha delle mancanze.

Ti faccio anche un esempio doloroso e recente: ricordi come abbiamo trattato e cacciato Allegri? Approdato alla Juve, che è una società di un'altra galassia rispetto a noi (e non hai idea del dolore con cui lo dico), ha vinto scudetti e giocato finali di Champions, oltre ad essere l'allenatore più pagato di Italia e uno dei più quotati al mondo.

Lineker10 ha scritto:

Si penso che più si alza il livello e più conta la società. Lo dimostra il fatto che cambiano allenatori e giocatori ma le società di vertice dei campionati e della Champions sono sempre le stesse. In Champions non so da quanti anni le semifinaliste sono più o meno le stesse...

Ovviamente più si alza il livello e più contano anche i dettagli, per cui fare bene o meno bene quel 5% fa la differenza.

Ma se l'allenatore si trova a dover pesare di più è perchè la società ha delle mancanze.

Ti faccio anche un esempio doloroso e recente: ricordi come abbiamo trattato e cacciato Allegri? Approdato alla Juve, che è una società di un'altra galassia rispetto a noi (e non hai idea del dolore con cui lo dico), ha vinto scudetti e giocato finali di Champions, oltre ad essere l'allenatore più pagato di Italia e uno dei più quotati al mondo.

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Ma da noi Allegri ha fatto più che bene, le critiche piovutegli addosso sono relative all'ultimo periodo ma di certo il bilancio complessivo è più che positivo.
Penso la sua più grande mancanza sia stata non vincere lo scudetto-bis, quello appunto che ci fregò la juve , quello del gol fantasma di muntari.
Allegri aveva chiuso un ciclo da noi e forse anche perso di mano lo spogliatoio.
Allegri è un bravo gestore e un valido allenatore, a me non fa impazzire per il prodotto che propone me se ha in mano dei valori li sa gestire e sa far rendere i suoi. Mi ricorda molto capello per la sua idea di calcio semplice e lineare.
E' vero che in champions ci arrivano sempre le stesse squadre come è anche vero che i nomi che le guidano sono grosso modo sempre gli stessi quindi per arrivare a quel livello un allenatore deve guadagnarsi lo status di grande allenatore, deve guadagnarsi la possibilità di giocare per quel 5% che tu citi.
Quel 5% che mai un bayern monaco si sogna di affidare a montella, giusto per restare in tema.

diavoloINme ha scritto:

Ma da noi Allegri ha fatto più che bene, le critiche piovutegli addosso sono relative all'ultimo periodo ma di certo il bilancio complessivo è più che positivo.
Penso la sua più grande mancanza sia stata non vincere lo scudetto-bis, quello appunto che ci fregò la juve , quello del gol fantasma di muntari.
Allegri aveva chiuso un ciclo da noi e forse anche perso di mano lo spogliatoio.
Allegri è un bravo gestore e un valido allenatore, a me non fa impazzire per il prodotto che propone me se ha in mano dei valori li sa gestire e sa far rendere i suoi. Mi ricorda molto capello per la sua idea di calcio semplice e lineare.
E' vero che in champions ci arrivano sempre le stesse squadre come è anche vero che i nomi che le guidano sono grosso modo sempre gli stessi quindi per arrivare a quel livello un allenatore deve guadagnarsi lo status di grande allenatore, deve guadagnarsi la possibilità di giocare per quel 5% che tu citi.
Quel 5% che mai un bayern monaco si sogna di affidare a montella, giusto per restare in tema.

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Giusto quello che scrivi.

Su Allegri bisogna dire che fu cacciato in malo modo, da caprio espiatorio come sempre accade. Anche per me aveva fatto abbastanza bene, non benissimo, perchè quel Milan perdeva spesso e volentieri partite facili e assurde. Ma in quel Milan avrebbe dovuto dare più del 5%, sia perchè c'erano i vari Constant sia perchè la società alle spalle iniziava a crollare. E quando ti chiedono più del 5% il più delle volte finisce con l'esonero...

Sull'allenatore delle grandi squadre, restando in metafora, parliamo di società che come dicevo prima pesano il 90% sui risultati, praticamente tutte, per cui il 10% rimanente si gioca veramente sul mezzo punto %... che segna la differenza tra vincere e arrivare secondi. Per questo si affidano su allenatori che siano garanzie.
Ma non dimentichiamo che il Real ha vinto due Champions di fila con un allenatore esordiente!

Montella voglio vederlo in un altro ambiente (dove gli chiedano di pesare il 5% ) perchè a Firenze ha fatto molte bene facendo giocare bene la squadra e facendo 65 70 punti ogni stagione.

hai ragione, ma non perdi 7 partite e non perdi 3-0 contro il VERONA per sfortuna

Secondo me da quanto visto Montella è stato più sfortunato di Gattuso.

Gattuso ha strameritato di perdere con Rieka e Verona, lo stesso Benevento non ha rubato nulla.
E con il Bologna poteva tranquillamente essere X visto che la gara è stata equilibratissima dal 20'.

Montella meritava miglior sorte con Genoa e Torino, gare indubbiamente dominate.