Incredibile +Europa: rischia già la scissione!

7vinte

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Pannella sinceramente va bene le sue battaglie civili, ma per il resto ha anche contribuito in peggio la vita politica italiana, anche scoprendo dei mostri in prima linea.

Pannella.... delle sue battaglie non ne ho condivisa nessuna... nessuna, davvero... ma l'ho sempre stimato. Per il modo e per il coraggio con cui si è battuto
 

FiglioDelDioOdino

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+ Europa potrebbe passare alla storia come il partito dalla vita più breve della storia recente d’Italia: nonostante il primo congresso del partito si sia concluso appena tre giorni fa il partito sarebbe già a rischio di scissione; il radicale Marco Cappato, candidato alla segreteria sconfitto da Benedetto Della Vedova, ha infatti presentato un esposto accusando Bruno Tabacci, che appoggiava la candidatura di Della Vedova, di aver favorito la vittoria di quest’ultimo tramite voto di scambio con tanto di pullman pagati ad anziani provenienti da altre regioni. Tabacci ha respinto le accuse, ma già circolano le voci di un possibile abbandono dei radicali al progetto nato soltanto un anno fa su iniziativa di Emma Bonino e che riuscì a raccogliere le firme necessarie per la presentazione di una lista alle elezioni politiche solo grazie proprio a Tabacci.

Non vedo dove sia l'irregolarità, se il congresso si fa nel luogo x e il candidato y ha i propri elettori in un'altra regione (Della Vedova è di Sondrio) gli può pagare il viaggio (a persone che sono già suoi elettori). Il voto di scambio si configura quando uno non ha preferenze e gli si strappa la preferenza con dei favori o del denaro. Tra l'altro è un concetto molto labile dato che i votanti si aspettano sempre qualcosa in cambio, anche le leggi approvate successivamente si concretizzano in vantaggi personali, di associazione o di categoria.
 
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Non vedo dove sia l'irregolarità, se il congresso si fa nel luogo x e il candidato y ha i propri elettori in un'altra regione (Della Vedova è di Sondrio) gli può pagare il viaggio (a persone che sono già suoi elettori). Il voto di scambio si configura quando uno non ha preferenze e gli si strappa la preferenza con dei favori o del denaro. Tra l'altro è un concetto molto labile dato che i votanti si aspettano sempre qualcosa in cambio, anche le leggi approvate successivamente si concretizzano in vantaggi personali, di associazione o di categoria.

Tranquillo loro ci vanno per assicurarsi una bella mangiata
sai quanti servizi tv che ho visto dove l'ammettevano ?
che poi qualcuno li voti non lo so.. forse si forse no

cmq questione di pancia
 
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Io non ho nessun partito. Come scritto piú volte per me l’unico modo di avere un buon governo é non utilizzare il suffraggio universale, ma vota chi ha la patente di voto. Quindi non rosico per il partito X o il partito Y.

Mi dispiace vedere la profonda ignoranza delle persone che vorrebbero far tacere le voci diverse da quella da loro sostenuta. Nella storia é giá avvenuto: in Germania, in Italia, in Unione Sovietica. Nessuno dovrebbe gioire per la sparizione di voci in disaccordo.

Ma ormai ci resta solo di sentire toccare il fondo.....

Hai una strana idea di libertà di pensiero e pluralismo. Hai paura di una deriva fascista ma allo stesso tempo vorresti togliere il voto a chi non è "all'altezza".
 

AllanX

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+ Europa potrebbe passare alla storia come il partito dalla vita più breve della storia recente d’Italia: nonostante il primo congresso del partito si sia concluso appena tre giorni fa il partito sarebbe già a rischio di scissione; il radicale Marco Cappato, candidato alla segreteria sconfitto da Benedetto Della Vedova, ha infatti presentato un esposto accusando Bruno Tabacci, che appoggiava la candidatura di Della Vedova, di aver favorito la vittoria di quest’ultimo tramite voto di scambio con tanto di pullman pagati ad anziani provenienti da altre regioni. Tabacci ha respinto le accuse, ma già circolano le voci di un possibile abbandono dei radicali al progetto nato soltanto un anno fa su iniziativa di Emma Bonino e che riuscì a raccogliere le firme necessarie per la presentazione di una lista alle elezioni politiche solo grazie proprio a Tabacci.

Per me é un ottima notizia. Ho la sensazione che questo +Europa sia un accozzaglia fallimentare nata con l'unico obbiettivo di garantirsi i voti necessari per entrare in parlamento. Il partito radicale invece ha sempre dimostrato un certo orgoglio restando fedele alle sue idee anche laddove poco condivise dalla stragrande maggioranza della gente. Molto meglio restare puri e conservare la propria identità che lasciarsi attrarre da manie di grandezza che porterebbero solamente allo svuotamento e alla commercializzazione di un guscio vuoto
 

Nils

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Hai una strana idea di libertà di pensiero e pluralismo. Hai paura di una deriva fascista ma allo stesso tempo vorresti togliere il voto a chi non è "all'altezza".

Il problema è più complesso,
ovviamente il pluralismo di scelta deve essere mantenuto, ma oggi è innegabile che si spostano milioni di voti per semplici questioni di "pancia"
per restare al tema di maggiore attualità, basta che nei media appaia un Salvini a sentenziare sugli abusi dei cosidetti clandestini o un piddino a piangere sugli stessi detenuti nelle navi.

In realtà i problemi sono più complessi e pochi danno un voto consapevole,
forse l'unica soluzione sarebbe la democrazia diretta, far votare agli italiani per le questioni di rilevanza nazionale, almeno nei referendum il popolo italiano ha sempre mostrato una certa razionalità, a parte quando è stato invitato a non votare...
 

Clarenzio

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Pannella.... delle sue battaglie non ne ho condivisa nessuna... nessuna, davvero... ma l'ho sempre stimato. Per il modo e per il coraggio con cui si è battuto

Quindi sei d'accordo con la pena di morte?
Dai, non puoi scrivere che non sei stato d'accordo con nessuna delle sue battaglie, molte tra l'altro appoggiate anche da chi voti tu.
 

7vinte

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Quindi sei d'accordo con la pena di morte?
Dai, non puoi scrivere che non sei stato d'accordo con nessuna delle sue battaglie, molte tra l'altro appoggiate anche da chi voti tu.

Nessuna è un esagerazione... concordo sul no alla
Guerra, alla Pena di Morte... sul divorzio... uhm... io personalmente no divorzierei mai, però è giusto che ci sia
 
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Il problema è più complesso,
ovviamente il pluralismo di scelta deve essere mantenuto, ma oggi è innegabile che si spostano milioni di voti per semplici questioni di "pancia"
per restare al tema di maggiore attualità, basta che nei media appaia un Salvini a sentenziare sugli abusi dei cosidetti clandestini o un piddino a piangere sugli stessi detenuti nelle navi.

In realtà i problemi sono più complessi e pochi danno un voto consapevole,
forse l'unica soluzione sarebbe la democrazia diretta, far votare agli italiani per le questioni di rilevanza nazionale, almeno nei referendum il popolo italiano ha sempre mostrato una certa razionalità, a parte quando è stato invitato a non votare...

Certamente è più complesso, ma il problema del voto di pancia nelle democrazie è sempre esistito sin dai tempi delle polis greche ed è sempre stato manipolato da chi ne era capace (ad oggi, su questo Salvini è un maestro). La domanda è come dici tu: esiste un'alternativa che risolva o limiti questa grave falla della democrazia mantenendo allo stesso tempo il suffragio universale come base del potere? l'idea di referendum per quanto genuina potrebbe soffrire dello stesso problema, senza considerare che la nostra Costituzione pone diversi paletti all'esercizio di questa possibilità.
 
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