Draghi boccia il DEF del governo

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L’Italia è l’unico paese in Europa che non offre un sussidio di disoccupazione serio (la Naspi è una presa per il deretano), con conseguente massa di disperati che si ritrovano a cercare di sopravvivere con 0 euro. Il reddito di cittadinanza dei grillini non è nient’altro che il sussidio come viene fatto in altri paesi. Sta storia dell’assistenzialismo è ridicola, con tutto il rispetto.
Ma non è assolutamente vero. L'Italia è in linea con gli altri Paesi europei da quel punto di vista(tranne quelli scandinavi, che hanno uno standard superiore). Dare soldi a chi non lavora in un Paese in cui di lavoro ce n'è poco, i centri per l'impiego non hanno mai funzionato e in cui è diffusissimo il lavoro nero, è assistenzialismo pure e semplice. Quello che ci ha portato a essere la Cenerentola d'Europa, pur essendo una delle otto potenze industriali a livello mondiale.
Se si volesse fare un lavoro serio, bisognerebbe fare investimenti in modo tale da creare i presupposti per la crescita della richiesta di lavoratori. Ma si tratta di un lavoro che richiede almeno 4-5 anni per dare benefici. Molto più facile regalare soldi(che non si hanno) e prendersi voti. E' il modo fallimentare di fare politica di TUTTI i governi da cinquant'anni a questa parte e quello attuale ha intrapreso la stessa strada. AI tempi della Lira si è sempre nascosta la polvere sotto il tappetto svalutando la moneta, adesso per fortuna non è più possibile.
 

Nils

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Questo governo incapace, con quel partituncolo dell'ex comico che si sta facendo bruciare dagli ex fautori della secessione padana (M5S sta sprofondando sotto il 28% negli ultimi sondaggi), deve, al più presto, lasciare il timone o sarà default, DEFAULT.

Ma vivi in Italia? leggi i giornali?
il M5S dai sondaggi di questa settimana è circa al 30%, li ho pubblicati io anche sul forum,
i pentastellati hanno recuperato oltre 1 punto in una settimana, dopo che è stato pubblicato il def,

assieme alla Lega questo governo ha il 63% dei sondaggi e probabilmente è anche sottostimato.
senza contare il chiaro appoggio esterno di FDI, altro 4%. Storia inedità per la nostra repubblica, il governo da quando insediato è in netto costante aumento di consensi, ormai siete rimasti in pochi fans dei criminali porecedenti, troppo fuori contesto per non pensare che avevate degli interessi nell vecchio andazzo.
Per quale motivo dovrebbero andare a casa? per te la democrazia è inutile?

Altro che defoult, c'è un aguerra aperta con il vecchio apparato UE apertamente liberista, quello che ha rovinato Italia ed Europa in questi anni,
gli Inglesi svegli hanno ben pensato di mollarla,
Politiche infami ed economicamente disastrose, ma sappiamo già che a maggio ritorneranno tutti a casa, nascera una nuova Europa.

Mattarella ci facesse un regalo e si dimetta subito, rappresenta un vecchio che per fortuna pare superato.
 

juventino

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Ma non è assolutamente vero. L'Italia è in linea con gli altri Paesi europei da quel punto di vista(tranne quelli scandinavi, che hanno uno standard superiore). Dare soldi a chi non lavora in un Paese in cui di lavoro ce n'è poco, i centri per l'impiego non hanno mai funzionato e in cui è diffusissimo il lavoro nero, è assistenzialismo pure e semplice. Quello che ci ha portato a essere la Cenerentola d'Europa, pur essendo una delle otto potenze industriali a livello mondiale.
Se si volesse fare un lavoro serio, bisognerebbe fare investimenti in modo tale da creare i presupposti per la crescita della richiesta di lavoratori. Ma si tratta di un lavoro che richiede almeno 4-5 anni per dare benefici. Molto più facile regalare soldi(che non si hanno) e prendersi voti. E' il modo fallimentare di fare politica di TUTTI i governi da cinquant'anni a questa parte e quello attuale ha intrapreso la stessa strada. AI tempi della Lira si è sempre nascosta la polvere sotto il tappetto svalutando la moneta, adesso per fortuna non è più possibile.

Guarda che per fare investimenti seri servirebbe fare deficit ben più corposi delle bricioline di questo governo. La mia critica era riguardo il modo in cui l’opinione pubblica vede il RDC in generale, è lapalissiano che sto governo sta combattendo contro il mostro dell’UE senza avere una strategia precisa e in maniera troppo soft.
Alla fine lo sappiamo tutti qual è il problema numero 1 di questo paese, è un elefante nella stanza che i seguaci del dio UE non vogliono vedere perché intaccherebbe i “meravigliosi 60 anni di integrazione europea” (conato di vomito).
 

CarpeDiem

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Questo governo incapace, con quel partituncolo dell'ex comico che si sta facendo bruciare dagli ex fautori della secessione padana (M5S sta sprofondando sotto il 28% negli ultimi sondaggi), deve, al più presto, lasciare il timone o sarà default, DEFAULT.

Ma non dobbiamo preoccuparci. Quando non avremo più risparmi dormiremo tutti più tranquilli e rilassati.
Evviva la decrescita
 
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Guarda che per fare investimenti seri servirebbe fare deficit ben più corposi delle bricioline di questo governo. La mia critica era riguardo il modo in cui l’opinione pubblica vede il RDC in generale, è lapalissiano che sto governo sta combattendo contro il mostro dell’UE senza avere una strategia precisa e in maniera troppo soft.
Alla fine lo sappiamo tutti qual è il problema numero 1 di questo paese, è un elefante nella stanza che i seguaci del dio UE non vogliono vedere perché intaccherebbe i “meravigliosi 60 anni di integrazione europea” (conato di vomito).
Ma infatti io farei un deficit maggiore a quello previsto dal DEF ma per, ripeto, fare degli investimenti per raggiungere l'obiettivo di cui ho parlato. Il punto è che ci vogliono coraggio e competenza e fino ad ora non si sono visti né l'uno né l'altro.
 
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Il problema è che è follia aumentare il deficit per fare assistenzialismo e per mandare la gente in pensione prima. Questi due interventi legislativi, per portare avanti i quali negli anni della Lira si procedeva alla sua svalutazione ossessiva compulsiva, ci hanno portato ad avere un debito che ormai è insostenibile perché non c'è mai stato un serio programma di investimenti.
Se mi fai deficit per investimenti io sto dalla tua parte, se lo fai per propaganda elettorale no.

Condivido.
L'Italia ha enorme bisogno di grandi investimenti nelle infrastrutture, tagli alle tasse sul lavoro e sui consumi, così da attrarre investimenti. Per me, il reddito di cittadinanza così come viene posto dal M5S ha due grossi problemi: il primo è che non sembra tanto diverso nei fatti dal bonus scuola di Renzi 2) non è un reddito di cittadinanza visto che non andrà a tutti i cittadini e bisognerebbe chiamarlo per quello che è, cioè un sussidio di disoccupazione.
 
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Ma vivi in Italia? leggi i giornali?
il M5S dai sondaggi di questa settimana è circa al 30%, li ho pubblicati io anche sul forum,
i pentastellati hanno recuperato oltre 1 punto in una settimana, dopo che è stato pubblicato il def,

assieme alla Lega questo governo ha il 63% dei sondaggi e probabilmente è anche sottostimato.
senza contare il chiaro appoggio esterno di FDI, altro 4%. Storia inedità per la nostra repubblica, il governo da quando insediato è in netto costante aumento di consensi, ormai siete rimasti in pochi fans dei criminali porecedenti, troppo fuori contesto per non pensare che avevate degli interessi nell vecchio andazzo.
Per quale motivo dovrebbero andare a casa? per te la democrazia è inutile?

Il governo Monti poteva contare sull'appoggio di PDL, PD, UDC, ApI e altri, che complessivamente alle elezioni avevano preso il 90%.


PS: io sono super-partes, nel senso che schifo tutti allo stesso modo e non voto ormai da vent'anni, ma il discorso che se uno critica allora ha interessi personali, ha anche stancato.
 

Nils

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Ma non è assolutamente vero. L'Italia è in linea con gli altri Paesi europei da quel punto di vista(tranne quelli scandinavi, che hanno uno standard superiore). Dare soldi a chi non lavora in un Paese in cui di lavoro ce n'è poco, i centri per l'impiego non hanno mai funzionato e in cui è diffusissimo il lavoro nero, è assistenzialismo pure e semplice. Quello che ci ha portato a essere la Cenerentola d'Europa, pur essendo una delle otto potenze industriali a livello mondiale.
Se si volesse fare un lavoro serio, bisognerebbe fare investimenti in modo tale da creare i presupposti per la crescita della richiesta di lavoratori. Ma si tratta di un lavoro che richiede almeno 4-5 anni per dare benefici. Molto più facile regalare soldi(che non si hanno) e prendersi voti. E' il modo fallimentare di fare politica di TUTTI i governi da cinquant'anni a questa parte e quello attuale ha intrapreso la stessa strada. AI tempi della Lira si è sempre nascosta la polvere sotto il tappetto svalutando la moneta, adesso per fortuna non è più possibile.

Ma vi rileggete qquando scrivete? l'Italia è una democrazia fondata sul lavoro, se non c'è lavoro la colpa è dei governi precedenti che non l'hanno saputo creare, punto, non è che un governo possa fare il ragionamento se c'è lavoro bene se no che i cittadini crepino pure... quello che tu chiami assistenzialismo è previsto in tutta Europa, compresa la super liberista Germania, tranne Grecia e Irlanda... per cui noi siamo un paese Europeo o no?

Guarda che per fare investimenti seri servirebbe fare deficit ben più corposi delle bricioline di questo governo. La mia critica era riguardo il modo in cui l’opinione pubblica vede il RDC in generale, è lapalissiano che sto governo sta combattendo contro il mostro dell’UE senza avere una strategia precisa e in maniera troppo soft.
Alla fine lo sappiamo tutti qual è il problema numero 1 di questo paese, è un elefante nella stanza che i seguaci del dio UE non vogliono vedere perché intaccherebbe i “meravigliosi 60 anni di integrazione europea” (conato di vomito).

Ma infatti io farei un deficit maggiore a quello previsto dal DEF ma per, ripeto, fare degli investimenti per raggiungere l'obiettivo di cui ho parlato. Il punto è che ci vogliono coraggio e competenza e fino ad ora non si sono visti né l'uno né l'altro.

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L'Italia ha enorme bisogno di grandi investimenti nelle infrastrutture, tagli alle tasse sul lavoro e sui consumi, così da attrarre investimenti. Per me, il reddito di cittadinanza così come viene posto dal M5S ha due grossi problemi: il primo è che non sembra tanto diverso nei fatti dal bonus scuola di Renzi 2) non è un reddito di cittadinanza visto che non andrà a tutti i cittadini e bisognerebbe chiamarlo per quello che è, cioè un sussidio di disoccupazione.

Continuo a non capire...

Che centra il buono scuola con il reddito di cittadinanza per disoccupati in attesa di ricollocarsi?


Il governo è operativo da 4 mesi è ha inserito piani di rilanci dell'economia al suo primo anno, non all'ultimo,
non saranno enormi da subito, ma se continuano a governare per 5 anni, riassestando il paese, man mano saranno più consistenti.

Credo che a chiunque possa apparire chiaro che il reddito di sussistenza è un arma letale contro il lavoro nero, va a fargli direttamente concorrenza obbligandolo ad aumentare i compensi, questo unito alla detassazione al 15% renderà molto meno conveniente la sua diffusione.

Raga senza essere statisti, governare a livello tecnico l'economia di una nazione è complesso, però sempre di matematica si tratta,
1+1 fa sempre 2.

Se i governi precedenti immettono 40 miliardi alle banche venete in crisi, ma poi invece di privatizzarle o rivenderle a prezzo di mercato una volta risanate le ragalano a 1 euro a banca intesa, come si può pensare che governasse bene e non fosse in malafede?
Lo stesso si può affermare per le concessioni delle autostrade, si garantisce un reddito strepitoso ai Benetton, senza nemmeno mettere i paletti di un controllo e nascondendo sotto il segreto di stato tale porcheria, ma come potete andare ancora dietro a certi elementi senza pensare di essere in mala fede?
Vogliamo parlare del mancato gettito fiscale sul gioco d'azzardo, quantificabile in circa 15 M? poi si fa finta d'indignarsi per la pace fiscale di chi ha realmente dichiarato, pertanto non è un evasore, semmai un insolvente, perchè non è stato in grado di pagare.

Dai per favore, questo governo al momento è inattaccabile da qualsiasi punto di vista, poi dall'anno prossimo lo giudicheremo nei fatti.
 

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Grazie di avermi fatto notare l'orrore grammaticale, corretto :) Godo perchè è un governo di ignoranti che pensa solo a dare assistenzialismo. Mi spieghi come si fa progredire una nazione dando solo assistenzialismo? Ma che modo di fare politica è?

Ma anche il governo precedente faceva assistenzialismo. Questo sta pianificando una MASSICCIA riduzione fiscale in contemporanea al rdc che esiste pure all'estero. Puoi contestare che non ci siano i fondi, ma sulla carta non c'è tutto questo assistenzialismo.
Quello precedente invece faceva assistenzialismo per i FALLITI di professione.
-Soldi per salvare le banche rette da criceti capaci da andare in perdita
-Soldi ha chi ha scritto cancro economico sulla fronte: non solo Fiat ma persino agenzie interinali che si sperava dopo Monti si estinguessero
-Tasse alle imprese che continuano a stare sul 60% ma sussidi a seconda del numero di contratti così fioccano parassiti che fanno millemila contratti da un mese per prendere soldi dallo stato
-80 euro agli individui a medio reddito, si spende il doppio per giochi di redistribuzione stile Robin Hood in Superfantozzi.
-ZERO tasse in zone controllate dalla mafia. Pagare zero tasse e offrire servizi significa assistenzialismo, non stiamo parlando di eremiti autosufficienti che vengono lasciati in pace.
-Draghi ha permesso lo sforamento del 3% per spese assistenziali. Non solo l'accoglienza che è la punta dell'iceberg ma anche l'integrazione. Per fare un esempio queste sono le spese comunali di Riace (2000 abitanti) APPENA arrivato Renzi quando il bilancio era in pareggio
Comune di Riace (RC) Calabria - Tutte le informazioni e tutti i dati utili.
3 milioni e 200 mila entrate, anni dopo sono aumentate e il comune è riuscito ad andare in perdita: dai 300 migranti che aveva ne sono arrivati 500 e il sindaco invece di lasciarli fare (alcuni erano già ingegneri e volevano andare in città più grosse a lavorare) ha portato il paese nel medioevo con raccolta rifiuti fatta con animali, laboratori di aquiloni, ciabattini e tamburi cioè attività che costano molto più di lasciare i migranti a girarsi i pollici (non parliamo del costruttore di aquiloni del paese ma di un centinaio!) e non li integrano affatto perché sono mestieri MORTI.

Questo governo incapace, con quel partituncolo dell'ex comico che si sta facendo bruciare dagli ex fautori della secessione padana (M5S sta sprofondando sotto il 28% negli ultimi sondaggi), deve, al più presto, lasciare il timone o sarà default, DEFAULT.

Lo salvano per tornare al deficit al 3% con misure che tagliano la crescita?
In caso di default:
1)Si rimane nell'euro e si salvano i risparmi. Ci è rimasta persino la Grecia.
2)Lo stato centrale va in fallimento: i privati non hanno indietro i loro soldi che comunque non stavano avendo indietro dato il numero della gente che si è data fuoco perché lo stato non pagava le forniture, non ci sono più rate da dare all'estero.
3)Nuovo stato centrale minimo e regioni responsabilizzate. Niente più no tax area nelle zone urbane controllate dalla mafia e niente più prefetto do o'sole che detta legge persino in sudtirolo.
 

Nils

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Il governo Monti poteva contare sull'appoggio di PDL, PD, UDC, ApI e altri, che complessivamente alle elezioni avevano preso il 90%.


PS: io sono super-partes, nel senso che schifo tutti allo stesso modo e non voto ormai da vent'anni, ma il discorso che se uno critica allora ha interessi personali, ha anche stancato.

Il governo Monti era frutto di un colpo di stato, fra l'altro Lega e M5S non l'appoggiavano,
comunque se quelle forze godevano del 90% e ora unite sommano il 22% mi pare chiara la bocciatura del popolo italiano,
pertanto tutti muti per rispetto della democrazia, o sbaglio?

Votare è un diritto/dovere d ogni cittadino, pertanto oltre che essere perseguitato per legge, dovresti commentare meno degli altri, sei tu ad aver deciso di metterti da parte.

Anche criticare è un dovere di ogni cittadino onesto, pertanto votante, perchè non votare è reato, non scordiamocene,
ma una partita si può criticare dopo averla giocata, criticare prima è solo inutile pronostico.

C'è un governo con una chiara maggioranza, i sondaggi dicono che ha l'appoggio della maggior parte dell'elettorato che ha premiato il suo formarsi, le ricette dei vecchi governi sono state abbondantemente bocciate, siate democratici per favore e fateli lavorare.
 
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