Cambio Modulo?

Zosimo2410 ha scritto:

Ragazzi non inventatevi l'acqua calda. Tranne la Juve per schierare la BBC ormai tutto il mondo gioca 4-3-3 o 4-2-3-1 (4-2-4 in situazioni estreme di punteggio).

Ormai nel calcio moderno la creativitá del gioco é stata spostata sugli esterni d'attacco che devono essere veloci, capaci di saltare l'uomo, bravi nel convergere in area dal lato debole, fare l'ultimo passaggio e segnare alla bisogna (sostituiscono quelli che nel calcio della preistoria erano i fantasisti, diteglielo a quel matusa del pres.). Al centro nessuno mette due attaccanti proprio per lasciare lo spazio per gli esterni.

Tutti giocano cosí quasi senza eccezione. Addirittura la juve costretta a schierare Mandzukic e Higuain ha schierato Mandzukic all'ala.

Eccezioni se ne trovano, ma sono appunto eccezioni. Ci sará un motivo oppure nessuno capisce nulla?

Clicca per allargare...

Ni, sto portando avanti una battaglia, se giochi il 433 devi usare sugli esterni almeno una punta vera,
per esempio non puoi giocare con Bona e Suso, che in area non hanno movimenti da punta e rendono la manovra sterile anche se giocano molto bene come ieri l'ex atalantino.

Prendiamo a esempio il Napoli, ai lati dell suo tridente gioca Insigne che è un centrocampista offensivo e Callejon che pur sacrificandosi molto, poi in area è una punta a tutti gli effetti, ha proprio gli inserimenti da finalizzatore, Marteens idem, infatti attualmente nella posizione di attaccante centrale stà facendo furore...
La Roma idem, Salah è una punta, mentre Perotti è più un giocatore di costruzione.

Mandzukic nella Juve sta svariando moltissimo sulla fascia in fase di non possesso, ma fidati gioca da centravanti quando la Juve è in fase offensiva, vedo tutte le partite, Higuain quasi sempre gli gioca subito dietro, comunque sia, il punto è che Allegri ha subito rischiato il doppio centravanti piuttosto che inserire un centrocampista esterno alto, qui gli devo proprio dire bravo.

Con Gomez-Paletta-Romagnoli, per fare un'azione palla a terra non basterebbero Verrati e Iniesta a centrocampo.

Il mondo è bello perchè è avariato, si passa da chi ha ha detto che giocherebbe con la difesa a 3 ma con Abate e De Sciglio sugli esterni quindi in pratica una difesa a 5 con una punta, e chi pensa al 3-3-4.
Io sono fissato con il 4-2-3-1, Con Gigio Calabria quando si riprende nel frattempo Abate ovviamente, Paletta Romagnoli e Antonelli
Locatelli e Kucka in mezzo
Suso Bertolacci o Pasalic e Jack
Lapadula
In alternativa mi piacerebbe giocare con 2 punte e un trequartista, con Loca Kucka e Jack a centrocampo e Suso dietro Lapa e Bacca. Almeno per alcune partite...

Per tifoso evorutto: Piú che una punta é avere gli esterni che, quando la palla sta sul lato opposto (quindi stanno giocando dal lato debole) abbiano la capacitá di entrare in area e essere pericolosi sul secondo palo. Era (ed in parte é ancora) il problema anche dell'Inter. Cosa che invece Roma, Juve e Napoli (ma anche la lazio con Keita o il Torino con Ljaic) non hanno.

Niang lo ha fatto bene nella prima parte. Jack non é in grado di farlo,mtende ad accentrarsi come qualche volta Suso trasformando il modulo in uno sterile albero di natale.

Per questo il primo obbiettivo di Mirabelli é keitá.

Ragzzi trequartisti e due punte basta per favore non si puó sentire. Non siamo nel 1990 non ci gioca neanche la Cavese cosí.

Adesso il gioco nasce sugli esterni, questo non si puó mettere in discusione, altrimenti si é rimasto al millenivecentoezifula come il Berlusca.

Zosimo2410 ha scritto:

Ragazzi non inventatevi l'acqua calda. Tranne la Juve per schierare la BBC ormai tutto il mondo gioca 4-3-3 o 4-2-3-1 (4-2-4 in situazioni estreme di punteggio).

Ormai nel calcio moderno la creativitá del gioco é stata spostata sugli esterni d'attacco che devono essere veloci, capaci di saltare l'uomo, bravi nel convergere in area dal lato debole, fare l'ultimo passaggio e segnare alla bisogna (sostituiscono quelli che nel calcio della preistoria erano i fantasisti, diteglielo a quel matusa del pres.). Al centro nessuno mette due attaccanti proprio per lasciare lo spazio per gli esterni.

Tutti giocano cosí quasi senza eccezione. Addirittura la juve costretta a schierare Mandzukic e Higuain ha schierato Mandzukic all'ala.

Eccezioni se ne trovano, ma sono appunto eccezioni. Ci sará un motivo oppure nessuno capisce nulla?

Clicca per allargare...

In Italia è diverso. Se escludiamo gli ultimi tre mesi di Mou all'Inter e i primi 4 di Conte alla Juve negli ultimi anni nessuna delle squadre che hanno vinto lo scudetto utilizzavano il 4-3-3/4-2-3-1. Tutte 4-3-1-2, 3-5-2 o al limite 4-4-2.

kolao95 ha scritto:

In Italia è diverso. Se escludiamo gli ultimi tre mesi di Mou all'Inter e i primi 4 di Conte alla Juve negli ultimi anni nessuna delle squadre che hanno vinto lo scudetto utilizzavano il 4-3-3/4-2-3-1. Tutte 4-3-1-2, 3-5-2 o al limite 4-4-2.

Clicca per allargare...

Sto parlando del calcio di adesso, degli ultimi 5 anni. Togli la juve che avendo la bbc fa l'originale ogni tanto (ma non sempre, come vedi a Siviglia dove il gioco sinfaceva duro ha fatto il 4-3-3, in italia puó permettersi anche il 2-3-1-2-1-1-1).

Napoli: 4-3-3 milik al centro, Callejon e Mertens esterni
Roma : 4-3-3 Dzeko al centro, salah e Perotti esterni. Oppure 4-2-3-1 con il trio Salah, Naingollan, Perotti dietro a Dzeko.
Lazio: 4-3-3 immobile al centro, felipe anderson e keitá esterni.
Inter: 4-3-3 Icardi al centro perisic e Candreva sugli esterni.
Torino: 4-3-3 Belotti al centro, Iago Falque e Ljaic esterni.
Fiorentina: 4-2-3-1 kalinic davanti, Bernardeschi, Borja Valero e ilicic dietro.
Sassuolo: quando sani ... Defrel al centro, Politano e Berardi esterni.

Potrei andare avanti,ml'unica eccezione é quella che ho indicato per la Roma, se il centrocampista centrale del triangolo si alza molte e gli esterni arretrano un pó 4-3-3 diventa 4-2-3-1.

Vogliamo parlare di Bayern: (4-3-3 robben, lewandosky , ribery o 4-2-3-1 con muller nel trio), del Barca (4-3-3 con messi-suarez- neymar), del real (4-3-3 con bale, benzema, ronaldo) del man city (4-3-3 con sane, aguero e debruyne) si potrebbe andare avnti all'infinito.

MAI, nella storia del calcio, c'é stat convergenza di tutti sullo stesso modulo di gioco come adesso, e noi e il nostro pres ci mettiamo ad elucubrare sui moduli alternativi....

Per fortuna che gli altri sono tonti e solamente noi vediamo la luce.

Intanto il 4-3-3 ci sta dando il miglior campionato degli ultimi 4 anni.

kolao95 ha scritto:

In Italia è diverso. Se escludiamo gli ultimi tre mesi di Mou all'Inter e i primi 4 di Conte alla Juve negli ultimi anni nessuna delle squadre che hanno vinto lo scudetto utilizzavano il 4-3-3/4-2-3-1. Tutte 4-3-1-2, 3-5-2 o al limite 4-4-2.

Clicca per allargare...

Sai chi fa un modulo tipo 4-3-1-2 adesso in italia. Non proprio statico, ma lofa Giampaolo con la Samp. Con fernandes a svariare dietro a Quagliarella e Muriel. Ma in realtá Murile sta al centro e Quagliarella e Fernandes coprono tutto il resto dell'attacco.

Infatti Giampaolo era l'alternativa a Montella.

tifoso evorutto ha scritto:

Ni, sto portando avanti una battaglia, se giochi il 433 devi usare sugli esterni almeno una punta vera,
per esempio non puoi giocare con Bona e Suso, che in area non hanno movimenti da punta e rendono la manovra sterile anche se giocano molto bene come ieri l'ex atalantino.

Prendiamo a esempio il Napoli, ai lati dell suo tridente gioca Insigne che è un centrocampista offensivo e Callejon che pur sacrificandosi molto, poi in area è una punta a tutti gli effetti, ha proprio gli inserimenti da finalizzatore, Marteens idem, infatti attualmente nella posizione di attaccante centrale stà facendo furore...
La Roma idem, Salah è una punta, mentre Perotti è più un giocatore di costruzione.

Mandzukic nella Juve sta svariando moltissimo sulla fascia in fase di non possesso, ma fidati gioca da centravanti quando la Juve è in fase offensiva, vedo tutte le partite, Higuain quasi sempre gli gioca subito dietro, comunque sia, il punto è che Allegri ha subito rischiato il doppio centravanti piuttosto che inserire un centrocampista esterno alto, qui gli devo proprio dire bravo.

Clicca per allargare...

Come sempre condivido appieno le tue analisi Una nostra mancanza offensiva grave è la mancanza di aggressione senza palla dell'area di rigore dell'esterno opposto allo sviluppo dell'azione. Non possiamo giocare con Bonaventura e Suso esterni offensivi contemporaneamente. Inoltre Jack mi pare abbia trovato una sua dimensione specifica come mezz'ala sx. Senza mutare il modulo, serve come dici tu un'attaccante esterno veloce ma con veri movimenti da punta.

Il modulo migliore è quello che permette di far giocare i più bravi che abbiamo in rosa mettendoli nella condizione di rendere al massimo. Chi dei nostri soffre questo modulo? Niang e in parte bonaventura che si sta reinventando mezz'ala ma resta un esterno da 4-4-2. Val la pena di mettere niang in condizione di rendere? Io credo di si.
C'è qualcuno in panca che giocando da titolare potrebbe dare una mano al milan innalzando la qualità ? Non credo. i migliori sono in campo.
Quale è quindi il miglior modulo per questo milan?
Io credo sia il 4-2-3-1.
Difesa a 4 composta da : abate , paletta, romagnoli, antonelli.
Due mediani davanti la difesa che garantiscano qualità , copertura, geometrie da scegliere tra pasalic, kucka, locatelli, bertolacci.
Tre centrocampisti che si muovono dietro la punta : suso alto a destra, bonaventura largo a sinistra e niang dietro la punta.
Lapadula centravanti.
Io almeno se fossi tecnico del milan giocherei cosi.
Non ci perdiamo comunque in numeri perchè alla fine sono i movimenti con e senza palla a fare la differenza, i movimenti in fase di possesso e non ,la conquista della seconda palla, le chiusure preventive e quell'attimo infinitesimale che decide le partite chiamato cambio possesso dal quale nascono le transizioni.
Senza palla si difende tutti in 11, a far la differenza è il numero dei giocatori che si coinvolgono in fase di possesso, quanti se ne porta oltre la linea palla e con quali tempi si coinvolgano. Tutto il resto è noia.
Ma la mia è solo una riflessione tecnico/tattica perchè squadra che vince non si cambia e allora avanti cosi col lavoro di montella che riconosco in tutta la sua bontà e che sta dando grandi risultati.

Zosimo2410 ha scritto:

Sto parlando del calcio di adesso, degli ultimi 5 anni. Togli la juve che avendo la bbc fa l'originale ogni tanto (ma non sempre, come vedi a Siviglia dove il gioco sinfaceva duro ha fatto il 4-3-3, in italia puó permettersi anche il 2-3-1-2-1-1-1).

Napoli: 4-3-3 milik al centro, Callejon e Mertens esterni
Roma : 4-3-3 Dzeko al centro, salah e Perotti esterni. Oppure 4-2-3-1 con il trio Salah, Naingollan, Perotti dietro a Dzeko.
Lazio: 4-3-3 immobile al centro, felipe anderson e keitá esterni.
Inter: 4-3-3 Icardi al centro perisic e Candreva sugli esterni.
Torino: 4-3-3 Belotti al centro, Iago Falque e Ljaic esterni.
Fiorentina: 4-2-3-1 kalinic davanti, Bernardeschi, Borja Valero e ilicic dietro.
Sassuolo: quando sani ... Defrel al centro, Politano e Berardi esterni.

Potrei andare avanti,ml'unica eccezione é quella che ho indicato per la Roma, se il centrocampista centrale del triangolo si alza molte e gli esterni arretrano un pó 4-3-3 diventa 4-2-3-1.

Vogliamo parlare di Bayern: (4-3-3 robben, lewandosky , ribery o 4-2-3-1 con muller nel trio), del Barca (4-3-3 con messi-suarez- neymar), del real (4-3-3 con bale, benzema, ronaldo) del man city (4-3-3 con sane, aguero e debruyne) si potrebbe andare avnti all'infinito.

MAI, nella storia del calcio, c'é stat convergenza di tutti sullo stesso modulo di gioco come adesso, e noi e il nostro pres ci mettiamo ad elucubrare sui moduli alternativi....

Per fortuna che gli altri sono tonti e solamente noi vediamo la luce.

Intanto il 4-3-3 ci sta dando il miglior campionato degli ultimi 4 anni.

Clicca per allargare...

Sì, ma io mi riferivo alle squadre che hanno vinto in Italia negli ultimi vent'anni: nessuna utilizzava il 4-3-3 e il 4-2-3-1 (tranne le eccezioni che ho citato prima), per cui è errato dire che si vince giocando prevalentemente sulle fasce, anzi, almeno in Italia, è sempre stato il contrario, difatti qui moduli che all'estero vanno per la maggiore (4-2-3-1) non vincono mai e soprattutto chi li utilizza prende gol facilmente.