B.Grillo:"Ora Reddito universale"

[mandraghe]

Su questo sono assolutamente d'accordo

Non è invece vero per niente. A fallire son stati i governi e gli organi della Ue che per puro interesse egoistico hanno creato un mostro giuridico-economico antidemocratico. Però oltre l'Ue c'è un mondo che corre, cresce economicamente ed aumenta il benessere dei cittadini.

In altri paesi i governi si son dimostrati più assennati correggendo le storture economiche ed aiutando i cittadini a trovare lavoro. Basta guardare come centinaia di milioni di cittadini in Cina, Brasile, Russia, India, nel golfo persico, ecc. hanno accesso a beni che solo due decenni fa sembravano irraggiungibili. Oppure agli Usa che hanno raggiunto la piena occupazione anche grazie ai sostegni governativi varati da Trump.

Insomma mentre qua in Europa i governi non possono adottare misure per aiutare l'economia altrove, in barba ai decimali dell'inflazione e del rapporto deficit/pil, i governi da decenni si sono mossi per incentivare investimenti, ricerca e sviluppo, costruzione di infrastrutture ed aumento del welfare. Noi qua in Europa negli ultimi decenni abbiamo avuto istituzioni e governi che hanno massacrato decine di milioni di lavoratori e pensionati solo per seguire le follie imposte dai crucchi con i loro stramaledetti parametri di Maastricht. Nel frattempo il resto del mondo corre e tra pochissimo ci piscierà in testa, se non ha già iniziato a farlo.

 

[gabri65]

Non è invece vero per niente. A fallire son stati i governi e gli organi della Ue che per puro interesse egoistico hanno creato un mostro giuridico-economico antidemocratico. Però oltre l'Ue c'è un mondo che corre, cresce economicamente ed aumenta il benessere dei cittadini.

In altri paesi i governi si son dimostrati più assennati correggendo le storture economiche ed aiutando i cittadini a trovare lavoro. Basta guardare come centinaia di milioni di cittadini in Cina, Brasile, Russia, India, nel golfo persico, ecc. hanno accesso a beni che solo due decenni fa sembravano irraggiungibili. Oppure agli Usa che hanno raggiunto la piena occupazione anche grazie ai sostegni governativi varati da Trump.

Insomma mentre qua in Europa i governi non possono adottare misure per aiutare l'economia altrove, in barba ai decimali dell'inflazione e del rapporto deficit/pil, i governi da decenni si sono mossi per incentivare investimenti, ricerca e sviluppo, costruzione di infrastrutture ed aumento del welfare. Noi qua in Europa negli ultimi decenni abbiamo avuto istituzioni e governi che hanno massacrato decine di milioni di lavoratori e pensionati solo per seguire le follie imposte dai crucchi con i loro stramaledetti parametri di Maastricht. Nel frattempo il resto del mondo corre e tra pochissimo ci piscierà in testa, se non ha già iniziato a farlo.

C.F.R. Kazahstan. Sono passati da essere poco più che mongoli barbari (mongoli come stirpe, non come offesa) ad uno dei paesi più sviluppati al mondo.

Va bene che praticamente è una zattera su un mare di petrolio, ma non si sono fatti biecamente ingolosire da questo ed hanno diversificato a più non posso. E comunque pure il Venezuela naviga sul petrolio, ma guarda come stanno messi.

Bastano persone a posto. Bastano solo quelle. Con le persone intelligenti puoi creare un Eden anche nel deserto.

 

[mandraghe]

C.F.R. Kazahstan. Sono passati da essere poco più che mongoli barbari (mongoli come stirpe, non come offesa) ad uno dei paesi più sviluppati al mondo.

Va bene che praticamente è una zattera su un mare di petrolio, ma non si sono fatti biecamente ingolosire da questo ed hanno diversificato a più non posso. E comunque pure il Venezuela naviga sul petrolio, ma guarda come stanno messi.

Bastano persone a posto. Bastano solo quelle. Con le persone intelligenti puoi creare un Eden anche nel deserto.

Infatti in Venezuela più che pensare al benessere dei cittadini pensano all'ideologia. Come in Europa. Laggiù seguono l'ideologia socialista, in Europa seguiamo l'ideologia crucca che ha imposto a centinaia di milioni di cittadini europei la loro visione distorta della politica economica. Tale ideologia economica ha prevalso su tutto specie sul benessere dei cittadini. Dico ideologia perché quando una politica economica prevale su considerazioni di ordine morale, sulla situazione generale dell'economia di una nazione e non viene modificata nemmeno in periodi di recessione, smette di essere razionale ma diventa appunto una folle idea non lontana dal nazismo o dal comunismo.

 

[sunburn]

Ma se non fa politica da 2 anni, oramai parla solo di ambiente.

Leggi quello che ha scritto e trovami un solo punto dove non concordi.
Lascia perdere che l abbia scritto lui, facciamo finta che non sia lui.

Il reddito base universale consiste nel dare a tutti i cittadini un determinato importo. A tuo parere, dare 300 euro al figlio del notaio e al figlio del lavoratore di un call center a 600 euro al mese garantisce "a tutti i cittadini lo stesso livello di partenza"? A naso direi proprio di no.
Se fosse possibile reperire le risorse di cui parla Grillo, a mio parere sarebbe meglio investirle per aumentare le borse di studio per gli studenti meritevoli e privi di mezzi, per elevare lo standard dei servizi pubblici essenziali(sanità, istruzione ecc) rendendolo omogeneo su tutto il territorio nazionale e via dicendo.
In ogni caso, resta l'assoluta necessità di una lotta senza quartiere all'evasione fiscale, al lavoro nero e alla corruzione, che sono i pilastri su cui poggia la diseguaglianza sociale, oltre a essere causa della continua mancanza di soldi nelle casse statali.
Ma nutro zero speranze che si possa fare. Più comodo dare la colpa alla Merkel, alla UE, all'euro.

 

[Jino]

Il reddito base universale consiste nel dare a tutti i cittadini un determinato importo. A tuo parere, dare 300 euro al figlio del notaio e al figlio del lavoratore di un call center a 600 euro al mese garantisce "a tutti i cittadini lo stesso livello di partenza"? A naso direi proprio di no.
Se fosse possibile reperire le risorse di cui parla Grillo, a mio parere sarebbe meglio investirle per aumentare le borse di studio per gli studenti meritevoli e privi di mezzi, per elevare lo standard dei servizi pubblici essenziali(sanità, istruzione ecc) rendendolo omogeneo su tutto il territorio nazionale e via dicendo.
In ogni caso, resta l'assoluta necessità di una lotta senza quartiere all'evasione fiscale, al lavoro nero e alla corruzione, che sono i pilastri su cui poggia la diseguaglianza sociale, oltre a essere causa della continua mancanza di soldi nelle casse statali.
Ma nutro zero speranze che si possa fare. Più comodo dare la colpa alla Merkel, alla UE, all'euro.

Bravo. Dare più soldi a tutti non risana questo paese. Quello che va cambiato è la differenza sostanziale tra nord e sud, non può essere che un paese sia cosi spaccato in due...non è dando un reddito di cittadinanza che risolvi il problema, ma è dando lavoro...la gente deve lavorare, non star li ad aspettare un reddito di cittadinanza o una disoccupazione perchè non si ha voglia di lavorare!!!

Io sono stanco di dover lavorare anche per gli altri, per chi non c'ha voglia!

 

[sbrodola]

Da liberale classico/libertario sono pro UBI (universal basic income), a patto di ridimensionare il walfare attuale.

 

[Albijol]

Per la prima volta Beppe Grillo riemerge dall'oblìo post accordo di governo con il PD che tanti malumori ha creato nella base 5 stelle per rientrare nel dibattito politico dal suo blog e lo fa riproponendo uno dei suoi celebri cavalli di battaglia,cioè il reddito universale.

"La via d'uscita da questa crisi non può essere come quella del 2008, quando si è preferito salvare le banche a discapito del popolo.
E' arrivato il momento di mettere l'uomo al centro e non più il mercato del lavoro.
Per fare ciò si deve garantire a tutti i cittadini lo stesso livello di partenza: un reddito di base universale, per diritto di nascita, destinato a tutti, dai più poveri ai più ricchi

Le fonti principali di finanziamento potrebbero essere varie.
Si può andare dalla tassazione delle grandi fortune, dei grandi colossi digitali e tecnologici (Mark Zuckerberg, Bill Gates e Elon Musk sono sempre stati a favore del reddito universale), magari quelle a più alto tasso di automazione;
o rivedere le imposte sui redditi da capitale e sulla proprietà intellettuale.
Oppure le cosiddette "ecotasse", come il Climate Incame, Reddito dal Clima, con una tassa sui combustibili fossili come carbone, petrolio e gas;
o come avviene in Alaska dal 1982 con l'Alaska Permanent Fund: un dividendo del rendimento economico di un capitale pubblico, che attinge dalle compagnie fossili.
Ogni anno, una parte delle entrate derivanti dal petrolio statale è messa in un fondo.
Il governo piuttosto che spendere quel denaro, lo restituisce ai cittadini residenti, bambini compresi, attraverso un dividendo annuale"

Io l ho sempre detto che i 5 stelle sono i nuovi comunisti con una spruzzata di Lega Nord. Poi caro Beppe, ma tuo figlio? NOn era indagato per stupro? Come mai non se ne parla più?