Quale mercato per una Champions "sicura"?

SoloMVB ha scritto:

Se intendi una squadra che realizza 76 punti ma ne ha 90 nelle potenzialità sono d'accordo con te,ma se intendi una squadra che ha potenzialmente 76 punti allora non basta,perché dai potenziali 76 punti te ne leveranno sicuri 12-14 con gli arbitraggi e scansamenti vari tra le altre contendenti.

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L’anno scorso ce ne hanno tolti 5, diamine per toglierne 13-14 dovrebbero davvero fare robe aldilà dell’assurdo, eh.

Spero di no.

Comunque una cosa è sicura: l’anno prossimo dovremo aspettarci arbitraggi tosti, ma davvero tosti.

Nel 2012/2013 ci spinsero in Champions a calci in **** con molti rigori dubbi per risarcirci dello scudetto rubatoci l’anno prima, anche se la squadra non era né da terzo né da quarto posto ed era sicuramente peggiore di questa di adesso (anche perché sapevano che con la politica di smantellamento della società non saremmo più stati un problema, infatti nell’Estate 2013 nonostante il terzo posto si intascarono i soldi Champions e prendemmo spazzatura come Poli, Birsa, Silvestre e orrori simili, arrivando ottavi l’anno dopo), ma c’era ancora Gangbanglliani in Lega.

Da quando c’è stata la cessione al lavapiatti e poi all’usuraio non siamo più nessuno, in Italia come in Europa (basti vedere come ci tratta la UEFA, cioè come un Pallohonka, Ekranas, Bursaspor qualsiasi, non credo sarebbe mai successo nemmeno negli ultimi tempi del Giannino, se fossimo andati in Europa).

Djici ha scritto:

Ma qui non si vuole essere concreti.
Il punto è che non riesco ad immaginare una rosa con la quale potremmo dire che il quarto posto è nostro al 99,98%.
Pure mettendoci ottime riserve.
Ma i nomi dei titolari non mi fanno dire che ci andiamo di sicuro.
Pure con Chiesa e Bakayoko. Non ci vedo favoriti.

E mi sembra che per riuscire a dire "siamo nettamente favoriti" dovrebbero arrivare gente innarivabile.

Invece per l'Inter con Conte e Lukaku ho subito detto che quelli ci arrivono tranquillamente.

Ora non so se sono io a volere volare basso per non rimanere scottato ancora una volta o se obiettivamente non siamo favoriti nemmeno con quei 2 o 3 bei nomi che ci accostano.

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Per fare il paragone con l'Inda, già le stagioni con Spalletti sono partiti, in teoria, per arrivare facilmente quarti, se non addirittura contendere la Juve.

Poi le cose sono andate molto peggio.

Questo per dire che loro di campagne acquisti importanti ne hanno fatte diverse. Già coi vari Skriniar De Vrij Lautaro sono migliorati anno dopo anno. Con Conte e Lukaku, ma anche Barella Sensi Sanchez Godin... hanno fatto il salto di qualità.

Per me in una squadra che stacchi in modo deciso le concorrenti per il quarto posto salvo solo Gigio e Theo, tutti gli altri vanno cambiati o vanno bene come riserve.

Ti chiedo, del nostro undici chi giocherebbe titolare nell'Inda?

Ciò non toglie che comunque ce la possiamo giocare con questa squadra e qualche acquisto di qualità, ce la possiamo giocare ma come outsider in questo momento.

Lineker10 ha scritto:

Per fare il paragone con l'Inda, già le stagioni con Spalletti sono partiti, in teoria, per arrivare facilmente quarti, se non addirittura contendere la Juve.

Poi le cose sono andate molto peggio.

Questo per dire che loro di campagne acquisti importanti ne hanno fatte diverse. Già coi vari Skriniar De Vrij Lautaro sono migliorati anno dopo anno. Con Conte e Lukaku, ma anche Barella Sensi Sanchez Godin... hanno fatto il salto di qualità.

Per me in una squadra che stacchi in modo deciso le concorrenti per il quarto posto salvo solo Gigio e Theo, tutti gli altri vanno cambiati o vanno bene come riserve.

Ti chiedo, del nostro undici chi giocherebbe titolare nell'Inda?

Ciò non toglie che comunque ce la possiamo giocare con questa squadra e qualche acquisto di qualità, ce la possiamo giocare ma come outsider in questo momento.

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Ti dico la mia in attesta della risposta di Djici...

L’Inda del 2017/2018, cioè la prima Inda di Spalletti, aveva questa formazione tipo, tra l’altro giocavano col 4-2-3-1 quindi il paragone è fattibilissimo.

(4-2-3-1): Handanovic; Cancelo, Skriniar, Miranda, D’Ambrosio; Vecino, Brozovic; Candreva, Rafinha, Perisic; Icardi.

Per me del Milan attuale (sottolineo attuale, cioè coi giocatori al loro livello di oggi, perché il Donnarumma del 2017 per esempio non avrebbe mai preso il posto di Handanovic) giocherebbero questi, nell’Inda di quell’anno:

Donnarumma; Cancelo, Skriniar, Kjaer, Theo; Kessie, Brozovic (non metto Bennacer perché sarebbe un doppione attualmente meno forte di Brozovic); Castillejo (siamo seri, Candreva è uno scandalo, non lo cambierei mai col già scarso Casti), Rafinha, Rebic (che attualmente ha proprio zero da invidiare al Perisic di quell’anno, non so se sarebbe titolare inamovibile ma se la giocherebbe alla grande, e io personalmente lo vedo più efficace e continuo di quel Perisic); Ibra (che per quanto vecchio da molto di più alla squadra di Icardi, grandissimo finalizzatore e una delle punte migliori al mondo ma abbastanza limitato nel legare il gioco).

Se invece parliamo dell’Inda di Gonde ovviamente a parte Theo e Gigio titolare non giocherebbe nessuno, ma parliamo di una squadra che potenzialmente ha tra gli 85 e i 90 punti in canna e che con ogni probabilità verrà rinforzata ancora.

A.C Milan 1899 ha scritto:

Ti dico la mia in attesta della risposta di Djici

L’Inda del 2017/2018, cioè la prima Inda di Spalletti, aveva questa formazione tipo, tra l’altro giocavano col 4-2-3-1 quindi il paragone è fattibilissimo.

(4-2-3-1): Handanovic; Cancelo, Skriniar, Miranda, D’Ambrosio; Vecino, Brozovic; Candreva, Rafinha, Perisic; Icardi,

Per me del Milan giocherebbero questi:

Donnarumma; Cancelo, Skriniar, Kjaer, Theo; Kessie, Brozovic (non metto Bennacer perché sarebbe un doppione attualmente meno forte di Brozovic); Castillejo (siamo seri, Candreva è uno scandalo), Rafinha, Rebic (che attualmente ha proprio zero da invidiare al Perisic di quell’anno); Ibra (che per quanto vecchio da molto di più alla squadra di Icardi, grandissimo finalizzatore ma abbastanza limitato nel legare il gioco).

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Ecco, bel paragone, a maggior ragione che il modulo è uguale.
Fisicità, qualità ,personalità, un centravanti che la butta dentro e tanta corsa in fascia.
La coppia centrale difensiva è l'emblema della praticità : giovane di belle speranze più maturo esperto.
In mezzo al campo brozo fu un'invezione del mister.
Rafinha+cancelo due prestiti col pagherò presi senza programmare ma solo col fine di centrare l'obiettivo sportivo.

Djici ha scritto:

Ma qui non si vuole essere concreti.
Il punto è che non riesco ad immaginare una rosa con la quale potremmo dire che il quarto posto è nostro al 99,98%.
Pure mettendoci ottime riserve.
Ma i nomi dei titolari non mi fanno dire che ci andiamo di sicuro.
Pure con Chiesa e Bakayoko. Non ci vedo favoriti.

E mi sembra che per riuscire a dire "siamo nettamente favoriti" dovrebbero arrivare gente innarivabile.

Invece per l'Inter con Conte e Lukaku ho subito detto che quelli ci arrivono tranquillamente.

Ora non so se sono io a volere volare basso per non rimanere scottato ancora una volta o se obiettivamente non siamo favoriti nemmeno con quei 2 o 3 bei nomi che ci accostano.

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Forse perché in cuor tuo sai che una buona metà dei titolari non sono affidabili e che la guida tecnica è un incognita enorme?

La realtà quella è, perché anche io, nonostante scandagli tutti i giocatori possibili, le valutazioni di mercato e ogni incastro possibile alla fine tutto vedo in questa squadra tranne che una squadra da quarto posto sicuro, figuriamoci terzo.

La realtà è che andrebbe cambiata mezza rosa ma non possiamo farlo.
Avevamo la possibilità di farlo con Rangnick, ma si è preferito vivacchiare. Il problema è che la gente è anche contenta.

Ragazzi, ma che gusto c’é a conquistare una cosa partendo dalla certezza di conquistarla?

Noi ci divertiremo molto di piú! Sará una conquista unica nei prossimi anni!

E se non arriverá, speriamo almeno di provarci fino in fondo.
Chissà... magari in CL ci arriviamo vincendo l’EL.

Firmerei per un quinto posto e conquista dell’EL.

diavoloINme ha scritto:

Ecco, bel paragone, a maggior ragione che il modulo è uguale.
Fisicità, qualità ,personalità, un centravanti che la butta dentro e tanta corsa in fascia.
La coppia centrale difensiva è l'emblema della praticità : giovane di belle speranze più maturo esperto.
In mezzo al campo brozo fu un'invezione del mister.
Rafinha+cancelo due prestiti col pagherò presi senza programmare ma solo col fine di centrare l'obiettivo sportivo.

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Esatto. E guardacaso il risultato l’hanno raggiunto, e non certo prendendo solo giovani carneadi.

Cosa ne pensi poi della formazione titolare che ho messo?

Non siamo lontanissimi, con Ibra.
Se la stagione cominciasse ora e avessimo la stessa squadra non faremmo 66 punti come quest'anno ma almeno 10-12 di più, quindi in un anno normale con diverse concorrenti underperforming potremmo arrivare tra le prime 4 giocandocela con tutte.
Considerazioni sparse che si possono fare, la Lazio non ripeterà la stessa stagione con la Champions di mezzo, l'Atalanta crollerà un pochino, il Napoli è un mistero ma non ha un mister capace di svolgere egregiamente un lavoro "tecnico" sulla squadra che non la faccia ridimensionare ogni giorno di più su 8 mesi e senza arrivare in corsa.
Oltre all'aspetto tecnico conta l'ambiente in generale, il punto sta nel non cannare sempre i primi mesi per non dare sollievo alle altre che come abbiamo visto non sono lontanissime dall'ultimo Milan pandemico, è chiaro che il Milan potrebbe tornare tra le prime 4 se si decidesse di portare avanti delle operazioni importanti, quindi un Chiesa sicuramente e poi lo stesso Milenkovic, perché sono quegli incastri che servono solitamente quando si vuol dare il via ad una dinastia con una squadra giovane e futuribile, si parte solitamente dal centrale, dalla punta (Ibra per ora) e dal gioiellino italiano (Chiesa).
Questa squadra per me entra tranquilla tra le prime 4

Donnarumma
Aurier Kjaer Milenkovic Theo
Kessie Bennacer (Baka, Florentino)
Chiesa Sczoboszlai Rebic (Calha, Leao)
Ibra (Scamacca)

Molto fanno pure le riserve, perché tenendo Calha, Romagnoli, magari Baka e lo stesso Florentino ci sarebbe talmente tanto margine di manovra che sarebbe davvero impossibile non impattare e travolgere fisicamente tutte le avversarie, questo è un concetto fondamentale, per essere sicuri serve quel qualcosa in più, quindi l'ungherese anche se c'è già Calha, il serbo anche se c'è già Romagnoli (molti dicono certezza per me mediocre e onesta riserva), in più sarà importantissimo pure Leao che in futuro potrà prendere il posto di Ibra.

DMZtheRockBear ha scritto:

Forse perché in cuor tuo sai che una buona metà dei titolari non sono affidabili e che la guida tecnica è un incognita enorme?

La realtà quella è, perché anche io, nonostante scandagli tutti i giocatori possibili, le valutazioni di mercato e ogni incastro possibile alla fine tutto vedo in questa squadra tranne che una squadra da quarto posto sicuro, figuriamoci terzo.

La realtà è che andrebbe cambiata mezza rosa ma non possiamo farlo.
Avevamo la possibilità di farlo con Rangnick, ma si è preferito vivacchiare. Il problema è che la gente è anche contenta.

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Ma anche cambiando metà squadra, ma pure spingendosi ancora di più e dicendo che cambio 8 o 9 undicesimi, per me non eravamo favoriti nemmeno con Rangnick, Szoboszlai, Rashica e compagnia (anzi, per me eravamo ancora più un oggetto misterioso, con la possibilità di finire quarti come di finire decimi).

In questo torneo, e con questa rosa direi che siamo da quarto posto tranquillo solo con Salah o Mbappe per dirti.
Insomma con un super top.
Pure rifacendo l'intera squadra (tra titolari e riserve) per ora tutti i nomi che stanno uscendo non mi fanno dire che siamo favoriti per il quarto posto anche se arrivono tutti insieme (cosa proprio impossibile).

Poi magari facciamo una super stagione con questo qua e ci giochiamo lo scudetto fino a l'ultimo.
Ma io continuo a vederci solo li, con il Napoli e le altre.

Lineker10 ha scritto:

Per fare il paragone con l'Inda, già le stagioni con Spalletti sono partiti, in teoria, per arrivare facilmente quarti, se non addirittura contendere la Juve.

Poi le cose sono andate molto peggio.

Questo per dire che loro di campagne acquisti importanti ne hanno fatte diverse. Già coi vari Skriniar De Vrij Lautaro sono migliorati anno dopo anno. Con Conte e Lukaku, ma anche Barella Sensi Sanchez Godin... hanno fatto il salto di qualità.

Per me in una squadra che stacchi in modo deciso le concorrenti per il quarto posto salvo solo Gigio e Theo, tutti gli altri vanno cambiati o vanno bene come riserve.

Ti chiedo, del nostro undici chi giocherebbe titolare nell'Inda?

Ciò non toglie che comunque ce la possiamo giocare con questa squadra e qualche acquisto di qualità, ce la possiamo giocare ma come outsider in questo momento.

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Dei nostro on pochi potrebbero giocate titolati nel Inter come hai giustamente scritto.
Ma se fosse arrivato Rangnick e i suoi giovani, sono quasi sicuro che nessuno dei suoi giocatori sarebbe stato titolare a l'Inter.