Max Allegri

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Cm Punk

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Sfortuna, gol dentro non visti, rigori non dati ecc..
Sta di fatto che non vinciamo mai un big match!
Qualsiasi altro allenatore sarebbe stato esonerato subito.
 

Clint Eastwood

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Ripeto, voi guardate la rosa in maniera asettica, come se i calciatori fossero robot, ma lo vogliamo capire che, seppur la rosa qualitativamente è da europa League, il trauma di aver perso leader d'attacco, di difesa e di spogliatoio tutti insieme senza rimpiazzarli è una delle cose più gravi nel calcio?

Puo' darsi, ma un ruolino di marcia quasi da retrocessione mi sembra esagerato.
Posso capire tutto, tempo per ambientarsi, rosa indebolita etc ma 4 sconfitte su 7 gare è troppo.
 

S T B

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nel derby se non altro ha tirato fuori un pò di grinta senza subire come sempre, ma se non risolve il problema dei calci piazzati siamo fregati dato che non lo cacceranno mai. E se non avessimo preso i gol su calci piazzati avremmo diversi punti in più...
 

Heisenberg

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Qualcuno gli dica di allenare la squadra sui calci piazzati in difesa, magari. Ogni tanto eh.
 
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Puo' darsi, ma un ruolino di marcia quasi da retrocessione mi sembra esagerato.
Posso capire tutto, tempo per ambientarsi, rosa indebolita etc ma 4 sconfitte su 7 gare è troppo.

Può darsi, però dipende molto da squadra a squadra. La Samp, due anni fa, c'è rimasta ed è retrocessa, eppure aveva comunque un organico di valore anche senza Cassano e Pazzini. Sicuramente migliore di alcune squadre che si sono salvate. L'Inter l'anno passato che aveva perso qualche leader si è vista la fine che ha fatto, e non aveva ceduto tutti i pezzi che abbiamo ceduto noi.

Non è la questione dell'ambientamento dei nuovi nè della rosa indebolita, il problema è che questa squadra non ha nessuno che la possa guidare. In molti prendono in giro Antonini perchè si era definito "Lidèr", ma purtroppo è così. I Senatori di oggi non hanno il carattere nè le capacità tecniche per prendere la squadra per mano, e la squadra manca di gente che sappia cosa vuol dire vincere. Senza parlare del fatto che chi creava il gioco e guidava i reparti l'anno scorso non c'è più.
 

Clint Eastwood

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Può darsi, però dipende molto da squadra a squadra. La Samp, due anni fa, c'è rimasta ed è retrocessa, eppure aveva comunque un organico di valore anche senza Cassano e Pazzini. Sicuramente migliore di alcune squadre che si sono salvate. L'Inter l'anno passato che aveva perso qualche leader si è vista la fine che ha fatto, e non aveva ceduto tutti i pezzi che abbiamo ceduto noi.

Non è la questione dell'ambientamento dei nuovi nè della rosa indebolita, il problema è che questa squadra non ha nessuno che la possa guidare. In molti prendono in giro Antonini perchè si era definito "Lidèr", ma purtroppo è così. I Senatori di oggi non hanno il carattere nè le capacità tecniche per prendere la squadra per mano, e la squadra manca di gente che sappia cosa vuol dire vincere. Senza parlare del fatto che chi creava il gioco e guidava i reparti l'anno scorso non c'è più.

Nessuno chiede ad Allegri lo scudetto, tutti sappiamo di che livello è questa squadra. Come dici giustamente ha perso almeno un pilastro per reparto, non ha più leaders ed è chiaramente piu' debole dell'anno scorso.
Pero' sbagli a scagionare l'allenatore da responsabilità perchè chi si ostina a voler guardare solo i limiti della squadra questo fa.
Il primo leader, il primo motivatore deve essere lui e a me non sembra che Allegri abbia queste caratteristiche. Se cosi fosse l'anno scorso sarebbe andata diversamente.
A questo aggiungo considerazioni di natura strettamente tecnico-tattica: la squadra è nuova e non c'è la qualità dell'anno scorso, ma perchè non corre, non fa pressing, non sembra avere mai soluzioni tattiche fluide? Su cosa ha lavorato da luglio fino a una settimana fà? Perchè francy quando una squadra non ha grandi giocatori ma gioca bene a calcio si vede. Guardiamo la Fiorentina, ha forse un organico cosi superiore al nostro? direi di no, eppure senza senatori, leaders storici e nonostante sia cambiata molto gioca bene a calcio e fa i suoi risultati.
Forse perchè ha Montella sulla panchina?
 
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Nessuno chiede ad Allegri lo scudetto, tutti sappiamo di che livello è questa squadra. Come dici giustamente ha perso almeno un pilastro per reparto, non ha più leaders ed è chiaramente piu' debole dell'anno scorso.
Pero' sbagli a scagionare l'allenatore da responsabilità perchè chi si ostina a voler guardare solo i limiti della squadra questo fa.
Il primo leader, il primo motivatore deve essere lui e a me non sembra che Allegri abbia queste caratteristiche. Se cosi fosse l'anno scorso sarebbe andata diversamente.
A questo aggiungo considerazioni di natura strettamente tecnico-tattica: la squadra è nuova e non c'è la qualità dell'anno scorso, ma perchè non corre, non fa pressing, non sembra avere mai soluzioni tattiche fluide? Su cosa ha lavorato da luglio fino a una settimana fà? Perchè francy quando una squadra non ha grandi giocatori ma gioca bene a calcio si vede. Guardiamo la Fiorentina, ha forse un organico cosi superiore al nostro? direi di no, eppure senza senatori, leaders storici e nonostante sia cambiata molto gioca bene a calcio e fa i suoi risultati.
Forse perchè ha Montella sulla panchina?

Sul fatto che anche Allegri non è un grande leader e motivatore siamo d'accordo.
Per la Fiorentina, fondamentalmente, no. Per vari motivi.
Prima di tutto il suo leader se l'è tenuto, Jovetic, poi veniva da due anni da urlo, con una squadra costruita male e gestita peggio (come noi quest'anno), e adesso ha tanta voglia di riscatto.

Infine, dettaglio non da poco, la nostra squadra non solo non ha grandi giocatori, ma non ha nemmeno giocatori di una certa qualità a centrocampo. Come fai ad avere azioni fluide se non hai gente capace di fare passaggi a più di due metri di distanza. Boateng, ad esempio, corre e pressa, ma quando scatta in profondità (e nel derby l'ha più volte fatto) non è servito da nessuno perchè non abbiamo, tranne Montolivo, giocatori capaci di farlo.
è facile giocare bene e correre bene quando hai 3-4 giocatori che sono in grado di dialogare e triangolare, cosa che a noi, prima di questo cambio di modulo, è mancata. Una squadra per giocare bene a calcio ha bisogno di un centrocampo tecnico, altrimenti mai giocherà un calcio fluido.
Per il resto non credo che il Milan corra poco in campo. A meno che tu non parli dei movimenti senza palla quando abbiamo il possesso, ma così torniamo al punto precedente. Se non hai nessuno che ti serve sulla corsa a centrocampo perchè non c'è nessuno capace di fare il lancio aspetti e ti fai dare la palla sui piedi.
 

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Qualcuno gli dica di allenare la squadra sui calci piazzati in difesa, magari. Ogni tanto eh.

deve essere una cosa che abbiamo nel dna, è dai tempi di ancelotti che ci portiamo dietro questo problema.
cambiano gli allenatori ma il risultato non cambia.

l'unico che ci ha risolto un pò la situazione è stato ibra ovviamente.
 

Clint Eastwood

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Sul fatto che anche Allegri non è un grande leader e motivatore siamo d'accordo.
Per la Fiorentina, fondamentalmente, no. Per vari motivi.
Prima di tutto il suo leader se l'è tenuto, Jovetic, poi veniva da due anni da urlo, con una squadra costruita male e gestita peggio (come noi quest'anno), e adesso ha tanta voglia di riscatto.

Infine, dettaglio non da poco, la nostra squadra non solo non ha grandi giocatori, ma non ha nemmeno giocatori di una certa qualità a centrocampo. Come fai ad avere azioni fluide se non hai gente capace di fare passaggi a più di due metri di distanza. Boateng, ad esempio, corre e pressa, ma quando scatta in profondità (e nel derby l'ha più volte fatto) non è servito da nessuno perchè non abbiamo, tranne Montolivo, giocatori capaci di farlo.
è facile giocare bene e correre bene quando hai 3-4 giocatori che sono in grado di dialogare e triangolare, cosa che a noi, prima di questo cambio di modulo, è mancata. Una squadra per giocare bene a calcio ha bisogno di un centrocampo tecnico, altrimenti mai giocherà un calcio fluido.
Per il resto non credo che il Milan corra poco in campo. A meno che tu non parli dei movimenti senza palla quando abbiamo il possesso, ma così torniamo al punto precedente. Se non hai nessuno che ti serve sulla corsa a centrocampo perchè non c'è nessuno capace di fare il lancio aspetti e ti fai dare la palla sui piedi.

Il nostro centrocampo non è eccelso, ma se nel 4-3-3 giocasse mezzala Boateng e non Nocerino, quel centrocampo di cui parli sarebbe molto meno scarso di quanto è. Anche perchè non credo che Montolivo e De Jong non sappiamo fare due passaggi a 2 metri di distanza, magari non sono il top e non sono al top.
Poi per ora ha scelto il centrocampo a 2, ma nsomma il parco centrocampisti della fiorentina a me non sembra superiore al nostro, mi spiace.
E poi ancora, se continuiamo vedere Boateng regista d'attacco quando è evidente che è ormai inutile in quel ruolo la colpa di chi è se non la sua?
Altra cosa: che ora il leader in campo e nello spogliatoio della Fiorentina sia Jovetic è quantomeno prematuro dai cosi come non mi sembra che ci sia questa superiorità di giocatori di cui parli, anzi è sicuramente il contrario, tieni conto che la fiorentina tolto Jovetic in avanti è inesistente, eppure...torniamo sempre là...
 
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Il nostro centrocampo non è eccelso, ma se nel 4-3-3 giocasse mezzala Boateng e non Nocerino, quel centrocampo di cui parli sarebbe molto meno scarso di quanto è. Anche perchè non credo che Montolivo e De Jong non sappiamo fare due passaggi a 2 metri di distanza, magari non sono al top e non sono il top. Poi per ora ha scelto il centrocampo a 2. In generale comunque il parco centrocampisti della fiorentina a me non sembra superiore al nostro , mi spiace.
Poi se continuiamo vedere Boateng regista d'attacco quando è evidente che è ormai inutile in quel ruolo la colpa di chi è se non la sua?
Infine che ora il leader in campo e nello spogliatoio della Fiorentina sia Jovetic è quantomeno prematuro dai.
E ripeto non c'è questa superiorità di giocatori di cui parli, anzi tieni conto che la fiorentina tolto Jovetic in avanti è inesistente, eppure....torniamo sempre là..

"Leader" nel senso che più o meno è su di lui che la squadra conta, è lui che organizza la manovra.
Montolivo per ora non era in forma, soprattutto perchè si è fatto male. Boateng tutte le volte che ha giocato in mediana non ha fatto bene. La Fiorentina non ha giocatori migliori, ma ha giocatori che sanno cosa vuol dire far correre la palla, lo stesso Borja Valero ha delle belle geometrie che non sono nelle corde di molti dei nostri centrocampisti. Senza contare che molti laggiù sono alla ricerca di un riscatto. Valero viene da una retrocessione, Fernandez e Rodriguez da infortuni importanti, Aquilani da bocciature e infortuni gravi. De Jong non è uno che azzecca il lancio illuminante, non ne fa e basta. è ottimo nel recuperare palloni, ma non crea la superiorità numerica.

Se a tutto questo ci aggiungiamo che Robinho non ha più voglia e che l'ambiente è completamente a terra per le cessioni scopri il perchè della nostra situazione a prescindere di chi sta sulla panchina. Ripeto, la Samp c'è rimasta due anni fa, eppure aveva un organico sicuramente superiore almeno a Lecce e Cesena anche senza Cassano e Pazzini.
 
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