Johnson:"Più contagi qui che in Italia perchè amiamo la libertà"

Toby rosso nero

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In Italia, invece, siamo più pecoroni, la massa neppure sa quali siano gli articoli della costituzione riguardanti le libertà personali e basta che venga alimentato il terrore della pandemia per far si che si giustifichino illegittime limitazioni dei diritti costituzionalmente garantiti, come sostanzialmente sta avvenendo da marzo...

Franza o spagna, purché se magna...
 
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Comunque oggi sul Financial Times online elogio dell’Italia e della sua gestione della pandemia (Governo e cittadini).
Impattati violentemente e per primi dal Virus ne abbiamo fatto tesoro per prendere quei provvedimenti, per definire l’organizzazione e adottare in modo diffuso quei comportamenti che stanno tenendo sotto controllo la seconda ondata, diversamente da come Accade in Spagna, Francia e Inghilterra dove la seconda ondata sta esplodendo prepotentemente
 
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Comunque oggi sul Financial Times online elogio dell’Italia e della sua gestione della pandemia (Governo e cittadini).
Impattati violentemente e per primi dal Virus ne abbiamo fatto tesoro per prendere quei provvedimenti, per definire l’organizzazione e adottare in modo diffuso quei comportamenti che stanno tenendo sotto controllo la seconda ondata, diversamente da come Accade in Spagna, Francia e Inghilterra dove la seconda ondata sta esplodendo prepotentemente

io aspetterei un po' a far degli elogi.

al 1o giro siam stati i peggiori o quasi, grande e grave ritardo nelle chiusure e inconcepibile guardia bassa prima che scoppiasse il casino. ora per fortuna tengono tirata la corda ma stiamo a vedere di non mollare, anzi questa estate tra vacanze e immigrazione si poteva fare meglio di certo... io spero che l'italia abbia già dato abbastanza in questa vicenda.
 
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io aspetterei un po' a far degli elogi.

al 1o giro siam stati i peggiori o quasi, grande e grave ritardo nelle chiusure e inconcepibile guardia bassa prima che scoppiasse il casino. ora per fortuna tengono tirata la corda ma stiamo a vedere di non mollare, anzi questa estate tra vacanze e immigrazione si poteva fare meglio di certo... io spero che l'italia abbia già dato abbastanza in questa vicenda.

Mah! Sai.. siamo stati il primo paese europeo ad aver chiuso i voli diretti dalla Cina mentre gli altri li hanno lasciati aperti. Questo chiedevano anche le opposizioni, ma questo si é rivelato essere un problema. AmFebbraio io ho fatto spesso avanti e indietro dalla Germania e spesso il volo era pieno di asiatici. Questo perché con la chiusura dei voli diretti, dall’Asia entravano in area Schengen in altri paesi e poi nei voli interni (un Monaco-Milano é come fare un Milano-Roma) non potevi controllare. Non bisognava chiudere i voli diretti dalla Cina, ma farli arrivare e controllare i passeggeri. Ma sembrava quello che tutti chiedevano di fare.

Sulle chiusure siamo stati i primi a chiudere tutto, probabilmente fosse arrivata in altri paesi l’ondata che é arrivata in Italia, non penso avrebbero reagito cosí rapidamente. 21 Febbraio primo caso rilevato a Codogno, 23 Marzo Zona Rossa a Codogno, 8 Marzo Lockdown Lombardia, 11 Marzo Lockdown dell’intero Paese. E non c’era nessuna guida o istruzioni per l’uso.

Si puó sempre fare meglio, ma vedendo gli altri paesi che hanno avuto il vantaggio di 2 settimane o piú rispetto all’Italia direi che siamo stati sorprendentemente efficienti.

Sulle riaperture... si poteva aprire prima e di piú ? Forse, ma l’articolo cita proprio questa gradualitá come una delle cose che stanno aiutando a limitare la seconda ondata.
 

Tifo'o

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Mah! Sai.. siamo stati il primo paese europeo ad aver chiuso i voli diretti dalla Cina mentre gli altri li hanno lasciati aperti. Questo chiedevano anche le opposizioni, ma questo si é rivelato essere un problema. AmFebbraio io ho fatto spesso avanti e indietro dalla Germania e spesso il volo era pieno di asiatici. Questo perché con la chiusura dei voli diretti, dall’Asia entravano in area Schengen in altri paesi e poi nei voli interni (un Monaco-Milano é come fare un Milano-Roma) non potevi controllare. Non bisognava chiudere i voli diretti dalla Cina, ma farli arrivare e controllare i passeggeri. Ma sembrava quello che tutti chiedevano di fare.

Sulle chiusure siamo stati i primi a chiudere tutto, probabilmente fosse arrivata in altri paesi l’ondata che é arrivata in Italia, non penso avrebbero reagito cosí rapidamente. 21 Febbraio primo caso rilevato a Codogno, 23 Marzo Zona Rossa a Codogno, 8 Marzo Lockdown Lombardia, 11 Marzo Lockdown dell’intero Paese. E non c’era nessuna guida o istruzioni per l’uso.

Si puó sempre fare meglio, ma vedendo gli altri paesi che hanno avuto il vantaggio di 2 settimane o piú rispetto all’Italia direi che siamo stati sorprendentemente efficienti.

Sulle riaperture... si poteva aprire prima e di piú ? Forse, ma l’articolo cita proprio questa gradualitá come una delle cose che stanno aiutando a limitare la seconda ondata.

In Italia, secondo me, si è stati troppo duri nel criticare la gestione del Virus. Alla fine è stato il primo paese a subirsi l'impatto e gli altri sono rimasti a ridere..anzi se non fosse per tutti i tagli nella sanità, la situazione sarebbe come in Germania se non meglio. Ad oggi la gestione è più che positiva media di quanto? 2000 contagi al giorno quando in Francia, Uk e Spagna viaggiano tra i 4000 e 10000.. ovviamente non è una gara, magari loro fanno più test e dunque più positivi. Ma L'Italia oggi sta facendo un grande lavoro. Poi si inneggia a quel babbeo di Trump ... in USA miriade di contagi e secondo le stime ufficiali 200 000 morti. E questo grazie ad alcuni stati che hanno deciso di chiudere tutto e non aspettare il babbeo della Casa Bianca a decidere il da farsi, altrimenti ora i morti sarebbero di più.
 

Ruuddil23

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Incredibile risposta del Premier Britanicco Boris Johnson, che alla domanda da parte di un parlamentare sul perchè l'Italia (E Germania) hanno molti meno contagi rispetto al Regno Unito, ha risposto: “Noi amiamo la libertà. E quindi è più difficile far rispettare le regole”

A parti invertite avrebbero detto che gli italiani sono sempre i soliti che non sanno rispettare le regole.

Esatto, la realtà che molti non mandano giù, all'estero come in Italia, è che qui si è stati in grandissima parte bravi a rispettare le regole base. Anche molti italiani che si son riempiti la bocca con la parola "italioti" al minimo sgarro o solo perché non veniva scaricata l'app, dovrebbero chiedere scusa. Ma si sa, l'onestà intellettuale è per pochi.
 
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Non la trovo per nulla assurda come affermazione...

La mentalità britannica è ben più simile a quella americana, gelosa ed attaccatissima alle proprie libertà costituzionali sia che si sia di "destra" che di "sinistra" (motivo per cui - ad esempio - negli USA non si riesce a vietare la libera vendita delle armi in quanto garantita dal secondo emendamento)...
In tempi non sospetti sostenni che se il virus fosse arrivato in USA sarebbero stati cavoli amari, perché anche se il Presidente in persona avesse proclamato un lockdown totale gli americani se ne sarebbero ampiamente sbattuti.
In UK - che si ritengono in primi ad essersi dati/conquistati una carta delle libertà (e fondamentalmente è così) - l'atteggiamento è fondamentalmente il medesimo...

In Italia, invece, siamo più pecoroni, la massa neppure sa quali siano gli articoli della costituzione riguardanti le libertà personali e basta che venga alimentato il terrore della pandemia per far si che si giustifichino illegittime limitazioni dei diritti costituzionalmente garantiti, come sostanzialmente sta avvenendo da marzo...

avendo vissuto per oltre 5 anni in Gran Bretagna posso dirti che la tua visione di quella nazione è molto lontana dalla realtà. Nonostante alcune specificità tipiche anglosassone gli UK sono molto più Europei culturalmente e anni luce lontani dall' individualismo americano. Il motto "stay home, save lives" o "protect the elders" o gli elogi nazionali ai Key Workers dell' NHS (il loro servizio sanitario nazionale) erano su ogni TV, profilo social e in generale la stragrande maggioranza della popolazione era a favore del lockdown e delle limitazioni per una "causa nazionale" che veniva accettata, così come è successo in ogni Paese Europeo. L'uscita di Boris è una delle tante sparate per salvare la faccia
 
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Mah! Sai.. siamo stati il primo paese europeo ad aver chiuso i voli diretti dalla Cina mentre gli altri li hanno lasciati aperti. Questo chiedevano anche le opposizioni, ma questo si é rivelato essere un problema. AmFebbraio io ho fatto spesso avanti e indietro dalla Germania e spesso il volo era pieno di asiatici. Questo perché con la chiusura dei voli diretti, dall’Asia entravano in area Schengen in altri paesi e poi nei voli interni (un Monaco-Milano é come fare un Milano-Roma) non potevi controllare. Non bisognava chiudere i voli diretti dalla Cina, ma farli arrivare e controllare i passeggeri. Ma sembrava quello che tutti chiedevano di fare.

Sulle chiusure siamo stati i primi a chiudere tutto, probabilmente fosse arrivata in altri paesi l’ondata che é arrivata in Italia, non penso avrebbero reagito cosí rapidamente. 21 Febbraio primo caso rilevato a Codogno, 23 Marzo Zona Rossa a Codogno, 8 Marzo Lockdown Lombardia, 11 Marzo Lockdown dell’intero Paese. E non c’era nessuna guida o istruzioni per l’uso.

Si puó sempre fare meglio, ma vedendo gli altri paesi che hanno avuto il vantaggio di 2 settimane o piú rispetto all’Italia direi che siamo stati sorprendentemente efficienti.

Sulle riaperture... si poteva aprire prima e di piú ? Forse, ma l’articolo cita proprio questa gradualitá come una delle cose che stanno aiutando a limitare la seconda ondata.

non ne faccio una questione di partiti. in questi casi son convinto che debbano seguire indicazioni "dall'alto"

non parlo di voli, impossibili da controllare. chiudere quelli cinesi è stato ridicolo perchè c'era già tutto in circolo (col senno di poi) e comunque bastava fare scalo. una pagliacciata alla fine...

controllare gli ospedali e permettere, anzi obbligare esami accurati ai morti di polmonite era d'obbligo. inspiegabile se non con la malafede il decreto di non testare i morti di polmonite. assurdo.

lockdown in colpevolissimo ritardo. è stato fatto il 22 di marzo per intero, 4 settimane dopo il 1o caso. prima è stato un lockdown parziale assolutamente inutile ed anche un bambino l'avrebbe saputo. bastava uscire di casa e guardarsi intorno per vedere che tossivano tutti e nelle fabbriche era un macello. io mi sono dovuto mettere in ferie l'8 marzo perchè non avevo le palle per andare a lavorare in certe condizioni. da me ci son stati parecchi morti.
hanno avuto minimo 2 settimane di ritardo e sono state decisive.

da li in poi non mi lamento, credo che la riapertura sia stata fatta bene. a parte l'immigrazione e le vacanze in discoteca che erano da evitare. una roba proprio demenziale...
 
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Esatto, la realtà che molti non mandano giù, all'estero come in Italia, è che qui si è stati in grandissima parte bravi a rispettare le regole base. Anche molti italiani che si son riempiti la bocca con la parola "italioti" al minimo sgarro o solo perché non veniva scaricata l'app, dovrebbero chiedere scusa. Ma si sa, l'onestà intellettuale è per pochi.

mmm io non penso che noi come persone siamo più bravi in questo caso, ne più stupidi in altri. è una questione di educazione che hai ricevuto... noi abbiamo vissuto un dramma incredibile su al nord ed ora ce lo ricordiamo bene.. ovvio che si sta tutti un po' all'occhio.
al sud lo hanno visto in tv e non so come reagiranno ora.

all'estero hanno avuto in nazioni intere quello che qui abbiamo avuto in 3 regioni. forse è quello che sono un po' più menefreghisti.
lombardia-emilia (ovest)-veneto-piemonte se la son vista brutta è...
 
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