Di Maio:"Emergenza nazionale,distruggere barconi"

Milanforever26

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Non è vero che erano incostituzionali.
Art 16
Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza.
È stato emesso un decreto legge che consentiva alle autorità amministrative di prevedere quelle limitazioni ed è stato poi convertito in legge.




Ma a me non fa comodo nulla. Ma se contro la tua tesi ci sono dati concreti e tangibili, analisi storiche del fenomeno migratorio, analisi demografiche, decine di indagini sfociate in nulla ecc e l’unico argomento a favore è “eh ma Soros”, io non me la sento di appoggiare la tua tesi.
Poi se domani verrà fuori che hai ragione tu, non avrò nessun problema a riconoscerlo e sarò il primo a volere che chiunque abbia violato la legge venga punito.

Art.1 della costituzione
L’Italia e` una Repubblica democratica, fondata sul lavoro.
Art. 4 della costituzione
La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto

Ti risulta che questi diritti non siano stati sospesi? Sai quanta gente non ha potuto andare a lavorare per mesi?

E poi ti dirò di più, il fenomeno migratorio ormai assume i connotati di una invasione bellica, quindi andrebbero applicate leggi quasi di stampo militare per arginarlo..stessa legge che applicherei contro la mafia per esempio..

Qui semplicemente non si vogliono risolvere i problemi, anzi se ne vogliono aggiungere..

Sul discorso ONG, possiamo metterci tutti i dati che vogliamo, resta il fatto che sono organizzazioni criminali perché fanno lo stesso lavoro degli scafisti, per me andrebbero arrestati appena entrano in territorio italiano..perché se io domani con un camion vado a prendere degli extracomunitari e li porto in italia mi arrestano..anche se dico che li ho trovati mezzi morti lungo la strada
 

Milanforever26

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Molto pochi?

Lampedusa-Niger 2034 km
Lampedusa-BurkinaFaso 2879 km
Lampedusa-Senegal 3575 km

E lasciamo perdere i paesi asiatici. Chiaro per un tunisino è più vicina.

La Tunisia è in guerra? No, perché qui arriva gente con il cane da compagnia appresso, eh. Magari d'ora in poi mandiamogli pure dei traghetti con dei padroncini, così si portano in qua pure il divano preferito dove potersi grattare in santa pace.

Comunque avrei voluto una risposta da altri utenti, che escono sempre e solo per difendere la tratta degli schiavi. Forse ci sono interessi di mezzo.

Ovviamente concordo sul resto del post.

i tunisini credo saranno rispediti a casa loro..almeno quelli
 

Andris

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ancora Di Maio vuole chiudere i rubinetti della cooperazione internazionale finchè non si risolve:

"Vi chiedo di sospendere questo stanziamento da 6,5 milioni di euro in attesa di un piano integrato più ampio proposto dalla viceministra del Re e di un risvolto nella collaborazione che abbiamo chiesto alle autorità tunisine in materia migratoria

Siamo tutti perfettamente consapevoli dell’importanza della cooperazione per lo sviluppo verso alcuni Paesi, anche al fine di prevenire flussi migratori incontrollati, ma in questa fase in cui a Tunisi, che ricordo essere un porto sicuro, stiamo avanzando chiarimenti circa l’incremento degli sbarchi verso l’Italia è bene avere un approccio a 360 gradi.
Anche perché si tratta di interventi a favore delle comunità locali, fondamentali per contenere il rallentamento dei flussi”.


il nuovo premier tunisino Hachichi si dice collaborativo:

"l’immigrazione illegale verrà contrastata, sia per quanto riguarda quelli che arrivano in Tunisia, sia in merito a chi vuole partire verso i Paesi europei sui barconi della morte

l’obiettivo dell’esecutivo maghrebino è quello di compiere tutti gli sforzi necessari, nella speranza che ogni tunisino possa trovare un’opportunità nel suo Paese in modo da non dover salire sui barconi della morte"


Il Fatto Quotidiano
 

Butcher

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i tunisini credo saranno rispediti a casa loro..almeno quelli

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Gli sbarchi arrivano in Italia perché la situazione incandescente attualmente nella parte centrale dell'Africa sahariana

La situazione non è mai stata così rosea.
Non ci sono conflitti tra stati nella regione a differenza di una ventina di anni fa e le guerre civili fanno ridere: in Nigeria dal 1967 al 1970 sono morti due milioni, nella guerra contro Boko Haram diecimila, in Algeria la guerra civile contro il terrorismo aveva causato duecentomila morti tra trenta e venti anni fa mentre negli ultimi dieci anni tremila.
Il Mali è l'unico paese sottosopra, ma non in maniera cruenta: metà paese è in mano a ribelli tuareg che hanno l'appoggio della popolazione locale e il governo non si impegna più di tanto per riprendersi quella zona deserta.
 
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Guarda, la soluzione di Salveenee non è l'ideale. E' solo una parte di risoluzione, fatta in fretta e furia e sicuramente migliorabile, perché plateale e superficiale.

Però è già qualcosa, rispetto ad invitare con tanto di applausi, rispetto a quanto sta facendo questo governo.

Per quanto riguarda la situazione Turchia/Grecia, abbi pazienza, ma è totalmente un'altra questione, che non c'entra assolutamente niente. Stiamo parlando di gente che scappa da vera guerra e da terroristi islamici. Si vedono arrivare intere famiglie, donne e bambini, non i soliti ragazzotti ventenni che non vedono l'ora di arrivare nel paese del ben godi, belli rifocillati e protetti.

State facendo un torto intollerabile a quella povera gente che ha perso veramente tutto. E in genere è gente onesta e con un minimo di cultura, e si distingue da quelli altri per civiltà e comportamento.

Per quanto riguardo la soluzione, come ripeto, non mi metto a rispiegarla. La conoscono tutti.

Non capisco di che soluzione parli. Se la soluzione di cui mi parli "é chiudiamo i porti cosí non arriva nessuno" sappi che la realtà é ben piú complessa.
La soluzione salvini al problema era semplicemente uno sfruttamento mediatico del problema (come del resto fatto dai suoi predecessori e successori) senza un dialogo con le istituzioni sovranazionali, che poi é quello "sbattere i pugni sul tavolo nelle sedi opportune" di cui parlavi tu.
A me risulta che Salvini non abbia partecipato quasi a nessuna delle riunioni dei consigli d'Europa per il suo dicastero. Non il modo migliore di farsi sentire.

Poi mi sembra che vi sia anche una mistificazione importante sui migranti economici, che sembra quasi che lo facciano per sport, di abbandonare casa, famiglia e paese, attraversare il mediterraneo, e venire a "rubare" il lavoro in Europa.

In definitiva, poi magari mi sbaglio, non é chiudendo i porti e lasciando navi piene di anime in mezzo al mare per settimane che risolvi il problema, ma istituendo una rete di controlli seria (e lo sottolineo, dato che secondo il mio parere le disposizioni contenute nel decreto sicurezza non lo é) non che pregiudichi la possibilità che i migranti diventino regolari (quindi sul fronte interno), ma un sistema di controlli internazionali fatto di accordi con gli altri paesi che impedisca alle navi di partire, obiettivo soltanto in parte raggiunto dalla linea minnitiana, la quale resta comunque insufficiente.

A me sembra che a salvini come ad una buona parte della sinistra italiana, invece, questo problema serva per spostare l'attenzione su di esso piuttosto che su altri temi.

Sono contrario ad ogni visione semplicistica di questo fenomeno del tipo "chiudiamo i porti, così impedivano che le navi sbarchino, a mio modo di vedere non é una soluzione adeguata.
 
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La situazione non è mai stata così rosea.
Non ci sono conflitti tra stati nella regione a differenza di una ventina di anni fa e le guerre civili fanno ridere: in Nigeria dal 1967 al 1970 sono morti due milioni, nella guerra contro Boko Haram diecimila, in Algeria la guerra civile contro il terrorismo aveva causato duecentomila morti tra trenta e venti anni fa mentre negli ultimi dieci anni tremila.
Il Mali è l'unico paese sottosopra, ma non in maniera cruenta: metà paese è in mano a ribelli tuareg che hanno l'appoggio della popolazione locale e il governo non si impegna più di tanto per riprendersi quella zona deserta.

Scusami, ho avuto un lapsus, pensavo all'Africa settentrionale e ho scritto subsahariana.
 

gabri65

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Non capisco di che soluzione parli. Se la soluzione di cui mi parli "é chiudiamo i porti cosí non arriva nessuno" sappi che la realtà é ben piú complessa.
La soluzione salvini al problema era semplicemente uno sfruttamento mediatico del problema (come del resto fatto dai suoi predecessori e successori) senza un dialogo con le istituzioni sovranazionali, che poi é quello "sbattere i pugni sul tavolo nelle sedi opportune" di cui parlavi tu.
A me risulta che Salvini non abbia partecipato quasi a nessuna delle riunioni dei consigli d'Europa per il suo dicastero. Non il modo migliore di farsi sentire.

Poi mi sembra che vi sia anche una mistificazione importante sui migranti economici, che sembra quasi che lo facciano per sport, di abbandonare casa, famiglia e paese, attraversare il mediterraneo, e venire a "rubare" il lavoro in Europa.

In definitiva, poi magari mi sbaglio, non é chiudendo i porti e lasciando navi piene di anime in mezzo al mare per settimane che risolvi il problema, ma istituendo una rete di controlli seria (e lo sottolineo, dato che secondo il mio parere le disposizioni contenute nel decreto sicurezza non lo é) non che pregiudichi la possibilità che i migranti diventino regolari (quindi sul fronte interno), ma un sistema di controlli internazionali fatto di accordi con gli altri paesi che impedisca alle navi di partire, obiettivo soltanto in parte raggiunto dalla linea minnitiana, la quale resta comunque insufficiente.

A me sembra che a salvini come ad una buona parte della sinistra italiana, invece, questo problema serva per spostare l'attenzione su di esso piuttosto che su altri temi.

Sono contrario ad ogni visione semplicistica di questo fenomeno del tipo "chiudiamo i porti, così impedivano che le navi sbarchino, a mio modo di vedere non é una soluzione adeguata.

Infatti la soluzione adeguata è impedire che si verifichi proprio la migrazione.

Per impedire che si verifichi devi importi e fare in modo che quella gente non lasci il loro paese. E questo lo fai se i loro sfruttatori (Francia e UK, in primis, oltre alle multinazionali) la smettono. Come fai a farli smettere? Smetti di sobbarcarti i migranti e cominci a farli arrivare da loro. E vedrai che piano piano un pensierino ce lo fanno.

Per quanto riguarda la politica di Salveenee, invece a me sembra che sia efficace, e viene bollata semplicisticamente come "mediatica".

Alè, sdoganata. A chi non piace (e mi dovete spiegare cos'è che non piace, concretamente) basta aggrapparsi a questo concetto ormai stucchevole.

Non funziona così. Se una cosa non deve entrare o deve entrare regolamentata, si deve intervenire e bloccare. Non mi sembra ci siano altre alternative. Se ti si sta allagando la casa, la prima cosa che devi fare è cercare di tappare la falla. Non, invece, metterti a pensare su come chiamare l'idraulico e che impegni potrebbe avere, o chiamare altre persone e disquisire sull'etica di manutenzione delle case.

Perdonami, ma tutti i vostri interventi sembrano niente di più e niente di meno che difese di una accozzaglia di persone che stanno arrivando da noi, con metodi delinquenziali, e si comportano, autorizzati, oltre ogni ragionevole civiltà, distruggendo e ribellandosi. Come sta succedendo in queste ultime ore, non lo dico io, lo dicono i fatti.

Perché io, a casa mia, dovrei rispettare le leggi e lasciare fare agli altri quello che cavolo vogliono? Questo paese l'ho costruito anche io, non loro. Che rispettino al millimetro, altrimenti aria, con le buone o con le cattive.
 

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Scusami, ho avuto un lapsus, pensavo all'Africa settentrionale e ho scritto subsahariana.

A conti fatti in quella zona stanno meglio Congo e Somalia a parte che fanno schifo come sempre: oltre ai dati della Nigeria (un centesimo dei morti rispetto al periodo più turbolento) abbiamo molte zone che ormai sono democrazie stabili (soprattutto il Ghana che in molte classifiche è messo meglio dell'Italia), in Liberia dal feroce Taylor si sono beccati il mitico Weah e in Ruanda non si sono più visti genocidi.
Il problema principale sono i reclutatori di profughi cioè una figura simile a Postiglione che promettono agganci e ricchezza solo se compiono l'attraversata illegalmente. Ad esempio la Nigeria offre aiuti nazionali alle vittime degli attentati e degli attacchi nel 10% del territorio nazionale dove ogni tanto fanno scorribande i terroristi. Significa sussidi e abitazioni temporanee e un trattamento migliore di quello che diamo ai terremotati. Ma in questi villaggi temporanei si aggirano queste viscide creature che fanno reclutamento. Abbiamo persino una giocatrice della nazionale femminile nigeriana che poteva venire qua quando voleva ma è morta nell'attraversata dopo essere stata convinta da un reclutatore.
 
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