De Jong

7AlePato7 ha scritto:

La percentuale di passaggi riusciti non vuol dire molto. Se passi la palla al compagno accanto pure io li azzecco i passaggi... Il fatto è che quando lancia non al compagno accanto a quello leggermente più distante spesso il passaggio lo sbaglia.

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Ho scritto lo stesso sopra. Però non è quello che deve fare. Poi ovvio che tra lui e Schweini (che oltre a fare legna fa ripartire anche decentemente l'azione) ci sono diverse spanne di differenza.

Paragone inutile dire che quando lancia sbaglia. Muntari fa più passaggi verticali che orizzontali, e i verticali li sbaglia TUTTI. Essien l'unica volta che ha giocato non ha azzeccato manco i retropassaggi. Nocerino non parliamo neanche che cercava di farli col sinistro e sbagliava di 20 metri. Considerando poi gli insulti vari a Montolivo, credo che le critiche riservate a De Jong siano delle pure C-A-V-O-L-A-T-E perché che sia il miglior centrocampista della squadra per distacco è assodato, oltre ad essere pure il nostro miglior difensore ed interditore. E c'è gente che vorrebbe cederlo? Non c'è un solo giocatore della nostra squadra che potrebbe fare il titolare a centrocampo e ci lamentiamo di quello che con tutta probabilità c'ha salvato dalla zona retrocessione per tutto il girone d'andata?

mefisto94 ha scritto:

Ho scritto lo stesso sopra. Però non è quello che deve fare. Poi ovvio che tra lui e Schweini (che oltre a fare legna fa ripartire anche decentemente l'azione) ci sono diverse spanne di differenza.

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Il fatto è che i giocatori monofase o fanno realmente la differenza o è meglio liberarsene. L'unico giocatore che faceva una singola fase e correva per tre, reggendo di fatto il nostro centrocampo, era Gattuso. Nessuno al Milan ha avuto lo stesso impatto in quel modo. Di un giocatore che passa la palla in orizzontale, non si inserisce mai, non ha buon tiro da fuori, non so che farmene e lo ritengo dannoso.

2515 ha scritto:

Paragone inutile dire che quando lancia sbaglia. Muntari fa più passaggi verticali che orizzontali, e i verticali li sbaglia TUTTI. Essien l'unica volta che ha giocato non ha azzeccato manco i retropassaggi. Nocerino non parliamo neanche che cercava di farli col sinistro e sbagliava di 20 metri. Considerando poi gli insulti vari a Montolivo, credo che le critiche riservate a De Jong siano delle pure C-A-V-O-L-A-T-E perché che sia il miglior centrocampista della squadra per distacco è assodato, oltre ad essere pure il nostro miglior difensore ed interditore. E c'è gente che vorrebbe cederlo? Non c'è un solo giocatore della nostra squadra che potrebbe fare il titolare a centrocampo e ci lamentiamo di quello che con tutta probabilità c'ha salvato dalla zona retrocessione per tutto il girone d'andata?

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limita molto lo sviluppo del gioco però..

7AlePato7 ha scritto:

Il fatto è che i giocatori monofase o fanno realmente la differenza o è meglio liberarsene. L'unico giocatore che faceva una singola fase e correva per tre, reggendo di fatto il nostro centrocampo, era Gattuso. Nessuno al Milan ha avuto lo stesso impatto in quel modo. Di un giocatore che passa la palla in orizzontale, non si inserisce mai, non ha buon tiro da fuori, non so che farmene e lo ritengo dannoso.

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Assolutamente. Ma qui abbiamo giocatori che non di fase non ne fanno mezza. Anche lo stesso Montolivo, che ho adorato l'anno scorso, quest'anno è uno zombie.

mefisto94 ha scritto:

Assolutamente. Ma qui abbiamo giocatori che non di fase non ne fanno mezza. Anche lo stesso Montolivo, che ho adorato l'anno scorso, quest'anno è uno zombie.

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Le statistiche bisogna saperle interpretare. Se uno guardasse le statistiche soltanto penserebbe che De Jong è un giocatore che nell'abilità nei passaggi è al livello di Pirlo. Poi ti accorgi che i suoi passaggi sono spesso retropassaggi...

Su Montolivo pure io riconosco che non sia un campione e prima che venisse al Milan è stato oggetto di insulti anche da parte del sottoscritto. Tuttavia non lo cederei, perché a livello qualitativo è il migliore centrocampista in rosa che abbiamo.

mefisto94 ha scritto:

Galliani De Jong non lo conosceva, sapeva solo che era un nazionale olandese. Comunque non perde tanti palloni, anche perchè tanti ne gioca facile. [MENTION=1042]O Animal[/MENTION] che dicono i numeri ?

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In questa stagione il buon Nigel nei numeri è stato il 5° miglior giocatore di tutta la serie A dietro a Tevez, Bentatia, Chiellini e Lucarelli. Fino al 19 gennaio nel possesso palla è stato il 2° centrocampista di Serie A, dietro a Conti, mentre nella fase di copertura è stato il miglior centrocampista di tutta la Serie A.

Ha completato il 92% dei passaggi con una lunghezza media per passaggio di 21 metri. I giocatori che hanno una fase di possesso palla migliore di lui (in termini di numero passaggi e di tempo di possesso) sono stati: Pirlo (89%, 22 metri), Chiellini (91%, 20 metri), Conti (90%, 20 metri) e Barzagli (91%, 21 metri).

La cosa sorprendente è che, confrontandolo ad esempio con Chiellini, mentre i numeri in fase di possesso sono simili, i numeri in fase di attacco sono migliori per Chiellini e quelli di difesa per de Jong... a dimostrazione che il nostro olandese raramente è riuscito a mettere una palla in avanti o a spingersi verso l'area avversaria...

Da quando è arrivato Seedorf non c'è stata una grandissima trasformazione, in fase di possesso è leggermente calato, in fase d'attacco è rimasto invariato (quasi nullo), mentre in fase di copertura è abbastanza sceso, per capirci non è più il miglior centrocampista difensivo ma il 12°...

Questo dev'essere dovuto al fatto che con Seedorf è meno protetto non avendo sia il Montolivo che il Muntari di turno accanto...

Con il 4-2-3-1 il giocatore che si è maggiormente trasformato è stato Montolivo che ha quasi raddoppiato il suo rendimento complessivo... sono migliorate di molto sia la fase di copertura che quella di possesso mentre quella offensiva è scesa a dimostrazione del fatto che Seedorf gli ha tolto parecchi compiti offensivi...

Superdinho80 ha scritto:

limita molto lo sviluppo del gioco però..

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non ci siamo capiti... NON ABBIAMO NESSUNO CHE SA VERTICALIZZARE A CENTROCAMPO a parte Montolivo ogni tanto e questa stagione non è affatto brillante, anzi.. Quindi se dovessimo basarci su questo allora dovremmo cambiare tutto il reparto e lui sarebbe l'ultimo a dover essere rimpiazzato tra l'altro. Preferisco uno che passa la palla in orizzontale bene che uno che la butta in avanti e 10 volte su 10 procura contropiede avversario. Tu dici che limita lo sviluppo del gioco? Bene, gli altri aumentano lo sviluppo del gioco, ma dell'avversario!

O Animal ha scritto:

Anticipazione (Spoiler)

In questa stagione il buon Nigel nei numeri è stato il 5° miglior giocatore di tutta la serie A dietro a Tevez, Bentatia, Chiellini e Lucarelli. Fino al 19 gennaio nel possesso palla è stato il 2° centrocampista di Serie A, dietro a Conti, mentre nella fase di copertura è stato il miglior centrocampista di tutta la Serie A.

Ha completato il 92% dei passaggi con una lunghezza media per passaggio di 21 metri. I giocatori che hanno una fase di possesso palla migliore di lui (in termini di numero passaggi e di tempo di possesso) sono stati: Pirlo (89%, 22 metri), Chiellini (91%, 20 metri), Conti (90%, 20 metri) e Barzagli (91%, 21 metri).

La cosa sorprendente è che, confrontandolo ad esempio con Chiellini, mentre i numeri in fase di possesso sono simili, i numeri in fase di attacco sono migliori per Chiellini e quelli di difesa per de Jong... a dimostrazione che il nostro olandese raramente è riuscito a mettere una palla in avanti o a spingersi verso l'area avversaria...

Da quando è arrivato Seedorf non c'è stata una grandissima trasformazione, in fase di possesso è leggermente calato, in fase d'attacco è rimasto invariato (quasi nullo), mentre in fase di copertura è abbastanza sceso, per capirci non è più il miglior centrocampista difensivo ma il 12°...

Questo dev'essere dovuto al fatto che con Seedorf è meno protetto non avendo sia il Montolivo che il Muntari di turno accanto...

Con il 4-2-3-1 il giocatore che si è maggiormente trasformato è stato Montolivo che ha quasi raddoppiato il suo rendimento complessivo... sono migliorate di molto sia la fase di copertura che quella di possesso mentre quella offensiva è scesa a dimostrazione del fatto che Seedorf gli ha tolto parecchi compiti offensivi...

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2515 ha scritto:

non ci siamo capiti... NON ABBIAMO NESSUNO CHE SA VERTICALIZZARE A CENTROCAMPO a parte Montolivo ogni tanto e questa stagione non è affatto brillante, anzi.. Quindi se dovessimo basarci su questo allora dovremmo cambiare tutto il reparto e lui sarebbe l'ultimo a dover essere rimpiazzato tra l'altro. Preferisco uno che passa la palla in orizzontale bene che uno che la butta in avanti e 10 volte su 10 procura contropiede avversario. Tu dici che limita lo sviluppo del gioco? Bene, gli altri aumentano lo sviluppo del gioco, ma dell'avversario!

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