Arrigo Sacchi: Ronaldo era superiore a C.Ronaldo e Messi

Fabry_cekko ha scritto:

embè? Stiamo parlando di uno dei migliori giocatori Italiani non solo di sempre, ma di tutti i tempi...il bello è che sei pure Milanista

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Tu hai capito il discorso oppure no?
Secondo me. E ci tiro dentro pure Sple, siete troppo fissati con i giocatori del passato

Snake ha scritto:

Cosa c'entra la champions con Vieri? Per 2 gol che ha segnato in semifinale? Io ti sto parlando di quello che ha vinto Falcao da protagonista nelle squadre in cui ha giocato, Vieri da protagonista ha vinto cosa? Una coppa delle coppe e una coppa italia, fine.

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Vieri ha una media pazzesca nella fase finale della Champions nonostante le poche partite (9), solo Messi e Ronaldo ce l'hanno superiore
poi sei te che dicevi che Messi non poteva farci niente se l'Argentina era più debole della Germania ai Mondiali quindi la stessa cosa vale per Vieri con quella Inter

Jaqen ha scritto:

Tu hai capito il discorso oppure no?
Secondo me. E ci tiro dentro pure Sple, siete troppo fissati con i giocatori del passato

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si, ma non mi ci vedo in questo ragionamento...io quando giudico un giocatore prendo in considerazione le qualità, la costanza, i titoli che ha vinto e cosa ha rappresentato per la squadra (per esempio Ronaldo il Fenomeno era l'unico Campione nell'inter, Messi è la stella del Barcellona circondato da Campioni)
Splendidi se legge questo te magna i capelli

Snake ha scritto:

Cosa c'entra la champions con Vieri? Per 2 gol che ha segnato in semifinale? Io ti sto parlando di quello che ha vinto Falcao da protagonista nelle squadre in cui ha giocato, Vieri da protagonista ha vinto cosa? Una coppa delle coppe e una coppa italia, fine. Il ragionamento dei compagni te lo faccio eccome perchè sei te il primo che l'ha menata in questo topic sui fenomeni con cui ha giocato Messi, quindi se vale per l'uno vale anche l'altro, Falcao i compagni di Vieri in nazionale se li sogna giorno, pomeriggio e sera, vogliamo seriamente paragonare la Colombia con quell'Italia???Coerenza sempre più sconosciuta a quanto vedo.

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Il ragionamento sulla Champions non era per elevare Vieri ma per ridimensionare Falcao che comunque non giocava nel Besiktas ma in una squadra che anche senza di lui è davanti al Real e a 3 punti dall'imbattuto Barca. Se Diego Costa è passato da giocatore da nemmeno 10 gol a stagione a giocatore da un gol a partita qualcosa vorrà dire sulla qualità della squadra...

Vieri a 23 anni alla Juve ha contribuito ad uno scudetto (8 gol), una finale di Champions (4 gol) e nella mezz'oretta di Supercoppa UEFA il suo golletto l'ha messo.
All'Atletico come già detto è stato Pichichi della Liga e ha trascinato una squadra ben modesta in semifinale contro la Lazio di Nesta, Nedved e Mancini.
Alla Lazio ha portato una squadra da settimo posto a rischiare di vincere il campionato, se non avesse preso la traversa in Lazio - Fiorentina non l'avremmo vinto noi lo scudetto per 1 punto. E nella coppa delle coppe ha battuto l'ottimo Mallorca di Cuper e non il modesto Bilbao di Bielsa.
All'Inter ha segnato una valangata di gol sfiorando nuovamente lo scudetto nel 2002 (famoso 5 maggio) ed essendo il miglior marcatore della squadra per 5 anni, e in quell'Inter non giocavano Hulk, Varela, Adrián, Cristian Rodríguez ma gente come Ronaldo, Crespo, Mutu, Adriano...

I compagni della Colombia comunque non sono le ciabatte che tu dici, sono terzi nel ranking fifa e gioca gente come Armero, Zuniga, Quadrado, Guarin, Rodríguez, Muriel, Martinez...

Vieri ai mondiali ha giocato con gente come Dino Baggio, Pessotto, Moriero, Di Biagio, Zanetti, Tommasi, Nervo... non proprio il centrocampo titolare della Spagna 2010, non credi?

Devo ammettere che il modo in cui rigiri le frittate a tuo piacimento è commovente, soprattutto è sempre più lampante la tua coerenza. L'Atletico Madrid senza Falcao è a 3 punti dal Barca, e certo, magari ti sei pure scordato che quella stessa Lazio solo un anno dopo lo scudetto lo vinse SENZA VIERI, con tanto di supercoppa europea vinta contro il Manchester United del treble.

Vieri a 23 anni ha contribuito ai successi della Juve come ha contribuito Tomasson a quelli del Milan (anzi direi anche meno), non stiamo parlando di trascinatori. Modesto Bilbao di Bielsa chi lo decide? Tu che sei nostalgico e consideri qualsiasi cosa del passato migliore del presente? Il Bilbao quell'anno fece pure finale di coppa del re persa solo col Barca, probabilmente fu la squadra che giocò il miglior calcio d'europa nel corso della stagione, chiedilo a Ferguson quanto era modesto quel Bilbao.

Poi vabbè al capitolo nazionale non so se sei serio o stai trollando, Vieri ai mondiali avrebbe giocato anche con gente come Bergomi, Cannavaro, Panucci, Nesta, Zambrotta, Costacurta, Maldini, Di Livio, Albertini, Tommasi, Del Piero, Roberto Baggio, Inzaghi, Montella, Totti... insomma proprio la stessa identica cosa di Armero, Zuniga, Guarin ecc...

P.S. Non ho detto che Falcao giochi con delle ciabatte, ho detto che tra le due nazionali non c'è il minimo paragone, se lo neghi sei in malafede, quell'Italia arrivò da favorita assoluta insieme all'Argentina ai mondiali in Giappone e Corea, in Francia era tra le favorite, e t'attacchi al ranking Fifa che vede il Cile davanti al Portogallo e la Svizzera davanti al Brasile? OMG

il ronaldo dal 1996 al 1998 (fino a francia-Brasile dove gioco per pressione degli sponsor ed era un cadavere) era il miglior giocatore al mondo,magari tanti qua non se lo ricordano ma per dire da solo fece vincere al Barcellona la coppa delle coppe, la coppa uefa all' Inter, fece sfiorare ad ambedue lo scudetto e porto da solo il Brasile in finale di Francia 98,e se volete avere un idea del suo lavoro vedetevi Brasile-Danimarca 3-2 del mondiale in francia, non segno ma fece vincere la sua squadra) quando Messi e Cristiano Ronaldo faranno lo stesso in un mondiale ne parliamo.

Fabry_cekko ha scritto:

si, ma non mi ci vedo in questo ragionamento...io quando giudico un giocatore prendo in considerazione le qualità, la costanza, i titoli che ha vinto e cosa ha rappresentato per la squadra (per esempio Ronaldo il Fenomeno era l'unico Campione nell'inter, Messi è la stella del Barcellona circondato da Campioni)
Splendidi se legge questo te magna i capelli

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Veramente hai travisato il discorso.
Il discorso è: nell'immaginario collettivo calcistico Van Basten è uno dei migliori giocatori di sempre, assolutamente davanti a Rivera.
Torniamo indietro nel tempo, quando Van Basten giocava e i "nonni" lo guardavano, da buoni nostalgici quali siamo tutti quanti, il nonno di Jaq sosteneva che Rivera fosse "un'altra cosa"(come Ronaldo il brasiliano è un'altra cosa dal Ronaldo portoghese, cosa non si sa però)rispetto a Van Basten.
Adesso, se Van Basten è considerato unanimamente superiore ad un Rivera, questo cosa significa? Che si parla per nostalgia.
Il nonno di Jaq aveva nostalgia di Rivera e non accettava che un giovane Van Basten potesse essere migliore, adesso avete nostalgia del fenomeno brasiliano e non accettate che il fashion, glitterato e metrosex C.Ronaldo(perché di Cristiano questo si dice, non che probabilmente è uno dei più grandi professionisti della storia del calcio)sia NON migliore, perché non voglio dire questo, ma almeno allo stesso livello.

tamba84 ha scritto:

il ronaldo dal 1996 al 1998 (fino a francia-Brasile dove gioco per pressione degli sponsor ed era un cadavere) era il miglior giocatore al mondo,magari tanti qua non se lo ricordano ma per dire da solo fece vincere al Barcellona la coppa delle coppe, la coppa uefa all' Inter, fece sfiorare ad ambedue lo scudetto e porto da solo il Brasile in finale di Francia 98,e se volete avere un idea del suo lavoro vedetevi Brasile-Danimarca 3-2 del mondiale in francia, non segno ma fece vincere la sua squadra) quando Messi e Cristiano Ronaldo faranno lo stesso in un mondiale ne parliamo.

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Bellissima la storiella del vincere un mondiale da solo. Come se non giocasse con Bebeto, Dunga, Leonardo, Cafu, Roberto Carlos, Rivaldo... non esattamente gli ultimi scappati di casa.

Splendidi Incisivi ha scritto:

Veramente hai travisato il discorso.
Il discorso è: nell'immaginario collettivo calcistico Van Basten è uno dei migliori giocatori di sempre, assolutamente davanti a Rivera.
Torniamo indietro nel tempo, quando Van Basten giocava e i "nonni" lo guardavano, da buoni nostalgici quali siamo tutti quanti, il nonno di Jaq sosteneva che Rivera fosse "un'altra cosa"(come Ronaldo il brasiliano è un'altra cosa dal Ronaldo portoghese, cosa non si sa però)rispetto a Van Basten.
Adesso, se Van Basten è considerato unanimamente superiore ad un Rivera, questo cosa significa? Che si parla per nostalgia.
Il nonno di Jaq aveva nostalgia di Rivera e non accettava che un giovane Van Basten potesse essere migliore, adesso avete nostalgia del fenomeno brasiliano e non accettate che il fashion, glitterato e metrosex C.Ronaldo(perché di Cristiano questo si dice, non che probabilmente è uno dei più grandi professionisti della storia del calcio)sia NON migliore, perché non voglio dire questo, ma almeno allo stesso livello.

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il discorso secondo me era che il passato è sempre meglio, ma per me non è così

Splendidi Incisivi ha scritto:

Bellissima la storiella del vincere un mondiale da solo. Come se non giocasse con Bebeto, Dunga, Leonardo, Cafu, Roberto Carlos, Rivaldo... non esattamente gli ultimi scappati di casa.

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era un Brasile fortissimo vero,ma dico una castroneria a dire che fu lui l'uomo squadra che gli trascino alla finale di francia 98,e a quella di Corea e Giappone 2002???

obiettivamente dati alla mano vogliamo negare la sua importanza per arrivare a quelle finali?