Vietare l'Islam in Europa, si deve arrivare a tanto?

Stanis La Rochelle

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Io sarei per una soluzione alla "Utopia", telefilm inglese bellissimo. Alimenti geneticamente modificati che vanno a intaccare la fertilità di precise etnie. :fuma:

Nella serie tv era una soluzione per ridurre l'aumento della popolazione, sterilizzare pian piano tutti in modo indolore :troll:
 

Splendidi Incisivi

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Mi quoto dall'altro topic:
Siria: da un parte il governo di Assad, appoggiato dalla Russia; dall'altra gli USA con noi occidentali, tra cui la Francia e la Gran Bretagna; dall'altra parte ancora l'Isis. L'Isis è la minaccia assolutamente più pericolosa, il terrorismo più spietato, ma gli USA sono più preoccupati di rovesciare Assad e di fare la guerra a lui e a Putin, perché il Medio Oriente è una zona chiave, "petroliferamente" parlando, e quindi va conquistata e quindi l'Isis non viene sconfitto. L'Isis non viene sconfitto? L'Isis manda i suoi uomini a farsi esplodere a Parigi e a lanciare raffiche di mitra e bombe a Bruxelles.
L'Islam non c'entra niente. È politica, è guerra... altrimenti, sì, vietiamolo l'Islam in Europa, poi quando ci ritroveremo lo stesso, in casa, altri attentati ci faremo due risate.
 

Milanforever26

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Mi quoto dall'altro topic:

L'Islam non c'entra niente. È politica, è guerra... altrimenti, sì, vietiamolo l'Islam in Europa, poi quando ci ritroveremo lo stesso, in casa, altri attentati ci faremo due risate.

Io credo che dobbiamo iniziare veramente a chiederci cosa vogliono davvero queste persone, al di là dei proclami, al di là della propaganda, c'è qualcuno che sa veramente cosa vogliono?
Perché dire che "è politica, è guerra, la religione non c'entra" senza sapere bene di cosa si parla sono solo opinioni...
Io pure ti dico che l'Islam di certo è solo usato come leva per far presa, è un pretesto...ma ciò non toglie che sia implicato in tutto questo..è un potentissimo mezzo di reclutamento e motivazione..
 

Gas

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Purtroppo il messaggio coranico è molto ambiguo e quindi manipolabile, buona parte dei martiri islamici sono profondamente convinti che l'Islam inciti alla guerra.

Verissimo. Hai centrato un punto chiave: Il corano è molto interpretabile. Ho letto molti versetti ed alcuni si possono leggere chiaramente come un incitazione a soggiogare i miscredenti, anche ad ucciderli.
 

Gas

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Io pure ti dico che l'Islam di certo è solo usato come leva per far presa, è un pretesto...ma ciò non toglie che sia implicato in tutto questo..è un potentissimo mezzo di reclutamento e motivazione..

Non sono completamente d'accordo che l' Islam sia il pretesto di qualcos'altro. Mi spiego meglio, si l' Islam è il pretesto ma di popoli, di un grosso insieme di persone accumunate da uno status di vita medio-basso / molto-basso. Popoli che guardano il ricco occidente con astio, con invidia che viene celata dietro al disprezzo religioso. Conosco molti musulmani e mi sento di poter affermare che si tratta del classico caso di "chi disprezza ama", disprezzano il nostro stile di vita perchè loro non se lo possono permettere, ma fateci caso, appena sono sufficientemente benestanti migrano verso le abitudini proprie degli occidentali.
La religione è un aggregatore di un'immensità di persone povere che vedono nei dettami stessi di quella religione una implicita autorizzazione a "conquistarci" e di conseguenza conquistare tutto quel che abbiamo, sognano di prendersi il nostro stile di vita "superiore".

Da qui seguono i versetti 12-15 della stessa sura 8: Io sono con voi, rafforzate coloro che credono. Getterò il terrore nel cuore dei miscredenti: colpiteli tra capo e collo, colpiteli su tutte le falangi! [.] I miscredenti avranno il castigo del Fuoco! O voi che credete, quando incontrerete i miscredenti in ordine di battaglia non volgete loro le spalle.

Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non vietano quello che Allah e il suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione della verità, finché versino umilmente il loro tributo, e siano soggiogati (Corano 9, 29).

Eh già.... il Corano non dice di invaderci eh...
A me non piace parlare per sentito dire, per parole di altri. Quella sora è una citazione del Corano, con tanto di riferimento al verso esatto.

Colpite loro ovunque li incontriate, e scacciateli da dove vi hanno scacciato: la persecuzione è peggiore dell'omicidio (Corano 2, 191).

Ad onor della cronaca ci sono anche versetti che incitano alla moderazione, ma i messaggi che passa il Corano sono a volte discordanti fra di loro e quindi ognuno nella sua coscenza sceglie cosa seguire. Gli estremisti daranno più peso ad alcuni versi.
In generale mi sento di dire che l' Islam non è moderato, ci sono dei messaggi forti nel Corano che incitano alla vilenza, a soggiogare gli infedeli, mentre la religione Cristiana è portatrice di messaggi molto più moderati.
 

Louis Gara

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E' impossibile vietare una religione o un pensiero, la storia lo ha sempre insegnato che la censura e le persecuzioni non hanno mai portato a nulla, se non ad inasprire i contrasti
 

Hammer

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E' impossibile vietare una religione o un pensiero, la storia lo ha sempre insegnato che la censura e le persecuzioni non hanno mai portato a nulla, se non ad inasprire i contrasti

.

"Vietare" l'Islam, religione praticata da un miliardo di persone, per pretendere di cancellare i quattro mentecatti dell'Isis, è come radere al suolo l'Italia meridionale per (credere di) sconfiggere la mafia
 
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Non sono completamente d'accordo che l' Islam sia il pretesto di qualcos'altro. Mi spiego meglio, si l' Islam è il pretesto ma di popoli, di un grosso insieme di persone accumunate da uno status di vita medio-basso / molto-basso. Popoli che guardano il ricco occidente con astio, con invidia che viene celata dietro al disprezzo religioso. Conosco molti musulmani e mi sento di poter affermare che si tratta del classico caso di "chi disprezza ama", disprezzano il nostro stile di vita perchè loro non se lo possono permettere, ma fateci caso, appena sono sufficientemente benestanti migrano verso le abitudini proprie degli occidentali.
La religione è un aggregatore di un'immensità di persone povere che vedono nei dettami stessi di quella religione una implicita autorizzazione a "conquistarci" e di conseguenza conquistare tutto quel che abbiamo, sognano di prendersi il nostro stile di vita "superiore".





Eh già.... il Corano non dice di invaderci eh...
A me non piace parlare per sentito dire, per parole di altri. Quella sora è una citazione del Corano, con tanto di riferimento al verso esatto.



Ad onor della cronaca ci sono anche versetti che incitano alla moderazione, ma i messaggi che passa il Corano sono a volte discordanti fra di loro e quindi ognuno nella sua coscenza sceglie cosa seguire. Gli estremisti daranno più peso ad alcuni versi.
In generale mi sento di dire che l' Islam non è moderato, ci sono dei messaggi forti nel Corano che incitano alla vilenza, a soggiogare gli infedeli, mentre la religione Cristiana è portatrice di messaggi molto più moderati.

Nell'Islam manca un "organo" ufficiale che detti la esegesi e contestualizzi le dichiarazioni che vi si leggono.
 

Milanforever26

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"Vietare" l'Islam, religione praticata da un miliardo di persone, per pretendere di cancellare i quattro mentecatti dell'Isis, è come radere al suolo l'Italia meridionale per (credere di) sconfiggere la mafia

Bé possono praticarla altrove allora visto che sono così tanti...
Io dico che a mali estremi si deve ricorrere a soluzioni drastiche..se oggi l'Islam è diventato un veicolo di odio allora dobbiamo fare delle scelte, volete vivere in Europa? Bene, rinunciate a sta cacchio di religione inutile..volete praticarla? bon, trovatevi un nuovo stato...
Basta chiudere le moschee e sorvegliare che non se ne creino di abusive..
Contestualmente divieto di stampa e vendita del Corano in Europa e di insegnamento della religione islamica nelle scuole.
Divieto alle donne di circolare con il capo coperto dal velo, vuoi il velo in testa te ne vai dall'europa..

Lo ripeto io di mio non ho nulla contro l'islam ma vorrei sentire soluzioni alternative..sennò stiamo sempre qui a subire passivamente tutto
 
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