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  1. #41
    Senior Member
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    Fiesso d'Artico (VE)
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    Citazione Originariamente Scritto da pazzomania Visualizza Messaggio
    Dati?? vuoi davvero i dati? Esci e vivi

    Siamo già in difficoltà cosi, tasse, debito pubblico che dire alto è un eufemismo, ebbene, togli i soldi e le tasse dei milioni di immigrati che vivono e lavorano qui....non servono chissa che statistiche
    Scusami eh ma questa baggianata non la reggo proprio... é secondo te sono gli immigrati a mantenere noi italiani? Loro tengono in piedi ľitalia con le loro tasse? Ti prego dimmi che sei ironico...
    "Quello che è successo quella sera a Barcellona è indescrivibile....immagina ottantamila persone che girano in tondo attorno al Camp Nou...brividi
    E' stata un'avventura pazzesca...il viaggio in pulman...il Camp Nou tutto rossonero...i Catalani che ci incitavano quando ci vedevano passare...la partita perfetta...Capitan Baresi che alza la coppa...
    E' stata un'avventura irripetibile..."
    Old.Memories.73

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  3. #42
    Member L'avatar di pazzomania
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    Citazione Originariamente Scritto da wfiesso Visualizza Messaggio
    Scusami eh ma questa baggianata non la reggo proprio... é secondo te sono gli immigrati a mantenere noi italiani? Loro tengono in piedi ľitalia con le loro tasse? Ti prego dimmi che sei ironico...
    CONTRIBUISCONO, ovviamente.

    Si ma è una cosa risaputa e universalmente accettata in qualsiasi argomento economico.

    Non c'è nulla di strano, l' economia per stare in piedi ha bisogno di una crescita pressochè continua, e nel momento in cui la natalità cala servono forze fresche, non sto dicendo nulla di trascendentale.

    Comunque sia non mi va di dilungarmi, non arriveremmo a nulla, ognuno ha la sua idea.
    pazzomania non è assolutamente un omaggio a quel paracarro Pazzini :)

  4. #43
    Moderatore L'avatar di Andreas89
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    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da wfiesso Visualizza Messaggio
    Scusami eh ma questa baggianata non la reggo proprio... é secondo te sono gli immigrati a mantenere noi italiani? Loro tengono in piedi ľitalia con le loro tasse? Ti prego dimmi che sei ironico...
    Io ho fatto la tesi su quest'argomento e gli immigrati contribuiscono "positivamente". E' comprovata da vari studi economici questa cosa.

  5. #44
    Efferosso
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da pazzomania Visualizza Messaggio
    CONTRIBUISCONO, ovviamente.

    Si ma è una cosa risaputa e universalmente accettata in qualsiasi argomento economico.

    Non c'è nulla di strano, l' economia per stare in piedi ha bisogno di una crescita pressochè continua, e nel momento in cui la natalità cala servono forze fresche, non sto dicendo nulla di trascendentale.

    Comunque sia non mi va di dilungarmi, non arriveremmo a nulla, ognuno ha la sua idea.
    No, ma scusa.
    Tu te ne esci con luoghi comuni (e neanche tanto comuni), con frasi del tipo "Si ma è una cosa risaputa e universalmente accettata in qualsiasi argomento economico." che è di base un ossimoro, considerando che l'economia non è una scienza esatta, e poi dopo che qualcuno ti risponde te ne esci così?

    Ma se hai questa idea, supportala no?

  6. #45
    Efferosso
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Andreas89 Visualizza Messaggio
    Io ho fatto la tesi su quest'argomento e gli immigrati contribuiscono "positivamente". E' comprovata da vari studi economici questa cosa.
    Oh.
    Me ne citi qualcuno, visto che hai fatto la tesi?

  7. #46
    Citazione Originariamente Scritto da Efferosso Visualizza Messaggio
    Penso che risposta peggiore e più superficiale non si possa dare, con tutto il rispetto possibile.
    Conosci ad esempio la differenza fra il sistema pensionistico contributivo e retributivo, prima di dire che gli immigrati ci pagano la pensione? Sai che, ad esempio, qualsiasi ventenne/trentenne oggi praticamente non avrà un solo euro di pensione pagato da qualcun altro se non da lui stesso?

    Sai ad esempio che, tendenzialmente, un immigrato mediamente è meno benestante di un non immigrato, e quindi avrà maggior bisogno di "sostentamento" da parte dello stato, attraverso il sistema sanitario, attraverso il sistema delle infrastrutture, e via dicendo?

    Sai ad esempio che un immigrato, tante volte, viene pagato in nero, e quindi paga nessun genere di imposta nei confronti dello stato?

    Sai anche che, molto spesso, se un immigrato ha la famiglia nel paese di origine, gran parte del suo stipendio lo manda là, e quindi pure quel riciclo di denaro nell'economia interna esce, senza produrre alcuna spinta per il consumo nazionale italiano?

    Sai, ad esempio, che i posti di lavoro in Italia sono un numero finito (come in qualsiasi altro paese) e dunque se "importi" manodopera a basso costo (visto che la paghi in nero, visto che la paghi poco visto che vivono ad un livello molto inferiore di un non immigrato) da un lato alzi il tasso di disoccupazione (quindi crei un nuovo buco statale, che deve pagare gli ammortizzatori sociali) e dall'altro svilisci il lavoro del non immigrato, che ha minore potere contrattuale e tendenzialmente accetterà delle condizioni meno favorevoli di prima per continuare a lavorare e avere un reddito?

    Esploriamo a fondo, il problema.
    Magari io non "esco e vivo", però mi fermo un attimo ad analizzare, prima di partire con gli slogan.

    Mi inchino a te.
    Hai toccato praticamente tutti i punti.


    Sta cosa degli immigrati che ci pagheranno la pensione è una roba che si sente di continuo, spacciata per verità indiscussa, un assioma. E' così e basta, senza nessuna base reale

    Cioè boh, io rimango basito di quanti credano a ste cose. Parliamo di immigrazione di bassissima scolarizzazione, non certo di immigrazione di alto livello. Fondamentalmente importiamo manovalanza senza arte e ne parte, che distruggeranno il welfare nostrano poco a poco ed esportiamo laureati che andranno ad arricchire il tessuto economico straniero.

  8. #47
    Senior Member
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    Jan 2015
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    Citazione Originariamente Scritto da pazzomania Visualizza Messaggio
    CONTRIBUISCONO, ovviamente.

    Si ma è una cosa risaputa e universalmente accettata in qualsiasi argomento economico.

    Non c'è nulla di strano, l' economia per stare in piedi ha bisogno di una crescita pressochè continua, e nel momento in cui la natalità cala servono forze fresche, non sto dicendo nulla di trascendentale.

    Comunque sia non mi va di dilungarmi, non arriveremmo a nulla, ognuno ha la sua idea.
    Citazione Originariamente Scritto da Andreas89 Visualizza Messaggio
    Io ho fatto la tesi su quest'argomento e gli immigrati contribuiscono "positivamente". E' comprovata da vari studi economici questa cosa.
    dal mio punto di vista il loro contribuo è tanto basso da essere quasi ininfluente, non voglio fare di tutta l'erba un fascio, ma "esco e vivo" e onestamente non vedo tutti sti immigrati "impegnati" a contribuire per il bene della nazione, anzi, quasi sempre li trovi al bar tutto il giorno con il cellulare in mano, di sera nel padovano poi non ne parliamo, spacciano OVUNQUE, non hanno la minima intenzione di integrarsi o rispettare le regole, anzi, pretendono sempre... ripeto, non tutti sono così, ma fidatevi, quelli che contribuiscono sono molto meno di quello che pensate voi.
    "Quello che è successo quella sera a Barcellona è indescrivibile....immagina ottantamila persone che girano in tondo attorno al Camp Nou...brividi
    E' stata un'avventura pazzesca...il viaggio in pulman...il Camp Nou tutto rossonero...i Catalani che ci incitavano quando ci vedevano passare...la partita perfetta...Capitan Baresi che alza la coppa...
    E' stata un'avventura irripetibile..."
    Old.Memories.73

  9. #48
    Moderatore L'avatar di Andreas89
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    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da Efferosso Visualizza Messaggio
    Oh.
    Me ne citi qualcuno, visto che hai fatto la tesi?
    Devo trovare la tesi. Poi ti cito le fonti.

  10. #49
    Efferosso
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Andreas89 Visualizza Messaggio
    Devo trovare la tesi. Poi ti cito le fonti.
    Grazie, me li leggo davvero molto volentieri appena riesco!

  11. #50
    Member L'avatar di Gas
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    Quella che gli immigrati ci pagheranno la pensione è una baggianata (come ha detto già qualcuno), Efferosso ha argomentato ottimamente. Mi spiace ma questa è una leggenda metropolitana propagandistica pro-buonismo cosmico.

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