Uscire dall'Euro

Fabry_cekko

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Ti piace vincere facile?

ma lol tutti con il meno...tranne la Germania
 

Solo

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Intanto i perfettini, quelli delle triple A (Austria, Finlandia e soprattutto Olanda) si dimostrano fenomeni nel portare avanti la bandiera dell'"austerity a casa vostra!" In Olanda, dove il ladruncolo da due soldi Dijsselbloem fa il ministro delle finanze e riveste contemporaneamente il ruolo di leader dell'Eurogruppo ne hanno fin sopra i capelli e dicono che "il 3% [deficit/PIL] non è sacro per noi, lo mancheremo". Il PIL lo scorso anno ha fatto -1.8%, la spesa delle famiglie (tra le più indebitate d'europa) e il valore delle case stanno crollando. In Austria, dopo che la scorsa settimana hanno sperimentato con "Alpine" il più grande fallimento dalla seconda guerra mondiale ad oggi, martedì hanno addirittura presentato un pacchetto di stimoli pari allo 0,5% del PIL. In Finlandia sono in triple dip recession, e parlano di nuovi tagli se il rapporto debito/PIL dovesse aumentare, però anche qui cominciano a parlare di stimoli e pacchetti per stimolare l'occupazione.

Invece noi dobbiamo morire per tenere il ridicolo, insignificante, inutile tetto del 3%.
 

Solo

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PIL rivisto a -1,9 da Confindustria e S&P.

Strano.

Io dico che chiudiamo a -2,5/-3.
 

Pablito

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Non ho avuto tempo di vedere tutta la discussione, ma da quello che ho estrapolato nessuno qui è a conoscenza della MMT e di Warren Mosler, nessuno ha mai letto Paolo Barnard. Posto un paio di cose che potrebbero interessare a chi è disposto a distaccarsi dall'idea prefissata e consolidata del sistema monetario attuale, comunemente e passivamente accettato da chi non si informa. Sono studi economici ampiamente documentati e presentati con una semplicità disarmante, ma in Italia tutto passa in secondo piano, siamo troppo presi da argomenti di fondamentale importanza come Ruby, la Casta, Berlusconi, Fiorito... non potrebbe che essere così.

Questo é il documento (stilato da economisti neokeynesiani del calibro di Warren Mosler, Alain Parguez, Mathew Forstater e tanti altri) che spiega, in maniera chiara e comprensibile a chiunque, il perché della crisi e le soluzioni.

http://paolobarnard.info/docs/programma_memmt_orig.pdf

Ho letto post di utenti che pronosticano un possibile default in caso di uscita dall'euro: questi economisti dimostrano in maniera inequivocabile che uno Stato con moneta sovrana (emessa dallo Stato stesso, slegata da qualsiasi tipo di sistema aureo e con tasso di cambio NON fisso) non può assolutamente fare default. Un piccolo esempio é il Giappone, che ha un debito pubblico (definizione sbagliatissima, dovrebbe essere definito Debito di Stato) del 240% in rapporto al PIL, e un inflazione (altro fantasma lanciato dai vari "luminari dell'economia per terrorizzare chi ipotizza il ritorno alla Lira sovrana) vicina allo zero. Non anticiperò altro con parole mie, spero di lasciarvi un minimo d'interesse. Per i più pigri, posto un video che riassume ciò che é scritto nel documento postato, aggiungendo vari dettagli sulla nascita e ideazione dell'euro non presenti nel documento, che a sua volta risulta più dettagliato per quel che riguarda la parte economica.


Spero davvero che qualcuno di voi si interessi e si informi ispirandosi agli spunti da me lasciati.
 

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Paolo Barnard non era quello che promuoveva il modello argentina?
 

Pablito

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Mah, io sulla MMT ho parecchi dubbi.

Hai letto tutto il programma? Se ti interessi di macroeconomia (e mi sembra di capire che ti interessi) e leggi passo per passo, è tutto logico e inattaccabile. Se riesci, procurati il libro di Mosler "Le sette innocenti frodi capitali della politica economica", sicuramente ti appassionerà e ti farà apparire le cose in maniera completamente nuova. Aggiungici anche "Il più grande crimine" di Barnard e il disegno sarà quasi completo. Vengo da un anno e mezzo di continue ricerche, confronti e letture pesanti, sia da una parte sia dall'altra, quello che all'inizio sembra impossibile diventa talmente lampante da lasciarti sgomento. Andando avanti negli studi ho più volte dovuto combattere con il senso di nausea, ma credo sia l'inevitabile assestamento alla realtà. La MMT è la cura, spero tu possa leggere approfonditamente e analizzarla (se non lo hai già fatto), e sono sicuro che ne riparleremo trovandoci d'accordo.
 

Pablito

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Paolo Barnard non era quello che promuoveva il modello argentina?

Più che promuoverlo lo cita come esempio. L'Argentina fece default per colpa di una moneta, il Pesos, che era si emessa dalla Banca Centrale Argentina, ma non era sovrana poichè legata ad un cambio a tasso fisso con il dollaro, impedendo di svalutare la moneta in caso di necessità, come sarebbe servito. Dopo il default, l'Argentina si è potuta riprendere a livello economico interpellando economisti di livello (tra cui Parguez, che ho citato prima) che hanno studiato un piano di rinascita economica promosso dal governo, abolendo il tasso di cambio fisso 1 pesos = 1 dollaro, creando quindi una moneta realmente sovrana, che ha permesso di rilanciare l'economia del paese sudamericano grazie alla spesa a deficit positivo.
Il deficit positivo che, con il ritorno alla moneta sovrana, salverebbe e rilancerebbe l'economia italiana.
 

Doctore

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Più che promuoverlo lo cita come esempio. L'Argentina fece default per colpa di una moneta, il Pesos, che era si emessa dalla Banca Centrale Argentina, ma non era sovrana poichè legata ad un cambio a tasso fisso con il dollaro, impedendo di svalutare la moneta in caso di necessità, come sarebbe servito. Dopo il default, l'Argentina si è potuta riprendere a livello economico interpellando economisti di livello (tra cui Parguez, che ho citato prima) che hanno studiato un piano di rinascita economica promosso dal governo, abolendo il tasso di cambio fisso 1 pesos = 1 dollaro, creando quindi una moneta realmente sovrana, che ha permesso di rilanciare l'economia del paese sudamericano grazie alla spesa a deficit positivo.
Il deficit positivo che, con il ritorno alla moneta sovrana, salverebbe e rilancerebbe l'economia italiana.
Non mi pare se la stia passando bene.
 
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