Dipartimento delle Finanze: ecco i redditi del 2021

[Mauricio]

Bisogna sempre partire dal presupposto che è impossibile fare un discorso unitario, in quanto un conto è, come dicevi pure tu, percepire uno stipendio da 3000 netti al mese a Milano e un altro è percepirne 1500 a Canicattì. Detto ciò, a me pare chiaro che le percentuali da te riportate dovrebbero essere spostate verso la fascia col reddito più alto in assoluto, che proprio in virtù della propria esorbitante capacità economica dovrebbe farsi carico di gran parte del funzionamento dell'intero baraccone. In questo non penso ci sia nulla di sbagliato. Credo siamo tutti d'accordo che uno che prende 4-5-6 mila euro non sia un riccone, ci si riferisce a gente che fattura milioni di euro ogni anno.

È già così. Solo che c’è dentro chi guadagna 2/3 mila netti al mese, che non sono assolutamente ricchi o benestanti. Anzi, come giustamente ricordi, se stanno a Milano per dire, se la passano anche abbastanza male.

 

[Mauricio]

Non so di dove tu sia ma ti assicuro che non è un fenomeno peregrino, anzi

Intendi che c’è molta gente in questa condizione? Se così fosse, ed avessero un lavoro full time, converrebbe che prendessero RdC + lavoretto al nero allora. Perchè ormai un lavoro regolare a 7/800 netti al mese sta diventando fuori mercato, anche se vivi in una zona con costo della vita molto basso.

 

[livestrong]

È già così. Solo che c’è dentro chi guadagna 2/3 mila netti al mese, che non sono assolutamente ricchi o benestanti. Anzi, come giustamente ricordi, se stanno a Milano per dire, se la passano anche abbastanza male.

- il 4% ha un reddito sopra 70.000€, ma contribuisce per il 30% dell’IRPEF totale

riporto il dato che hai messo tu. Se io guadagno 100 milioni all'anno e 10000 persone guadagnano cumulativamente quel che piglio io, a me pare giusto che io paghi più di quanto pagano loro insieme di tasse. Questo perchè quelle 10'000 persone compongono potenzialmente migliaia di nuclei famigliari, io ne compongo uno solo. Il fine ultimo dovrebbe essere l'assistenza a chi è (realmente) più debole e impossibilitato a condurre uno stile di vita dignitoso, non l'arricchimento selvaggio e lo sperperio folle

 

[livestrong]

Intendi che c’è molta gente in questa condizione? Se così fosse, ed avessero un lavoro full time, converrebbe che prendessero RdC + lavoretto al nero allora. Perchè ormai un lavoro regolare a 7/800 netti al mese sta diventando fuori mercato, anche se vivi in una zona con costo della vita molto basso.

Personalmente conosco diversi datori di lavoro che si lamentano perchè non trovano personale, dando la colpa al reddito di cittadinanza (che è per definizione una misura sussistenziale) e alla mitologica pigrizia dell'italiano medio. Finchè non verrà istituito un salario minimo, certe storture continueranno a esistere, purtroppo. Se tu vai in sicilia o in campania (ma suppongo pure altrove, parlo solo delle realtà che conosco) c'è gente disposta a pagare di tasca propria pur di ottenere un lavoro regolare, altro che pigliare 800 euro al mese. Purtroppo l'italia è un paese assolutamente non omogeneo dal punto di vista economico.

 

[Mauricio]

- il 4% ha un reddito sopra 70.000€, ma contribuisce per il 30% dell’IRPEF totale

riporto il dato che hai messo tu. Se io guadagno 100 milioni all'anno e 10000 persone guadagnano cumulativamente quel che piglio io, a me pare giusto che io paghi più di quanto pagano loro insieme di tasse. Questo perchè quelle 10'000 persone compongono potenzialmente migliaia di nuclei famigliari, io ne compongo uno solo. Il fine ultimo dovrebbe essere l'assistenza a chi è (realmente) più debole e impossibilitato a condurre uno stile di vita dignitoso, non l'arricchimento selvaggio e lo sperperio folle

Si ma il 65% dell’IRPEF è pagato da chi sta tra 15 e 70 mila euro. E se fosse più disaggregato il dato, vedresti sicuramente che quelli che stanno da 40/50 a 70 mila, in proporzione, contribuiscono molto di più di chi prende tra 15 e 40/50 mila. Solo che in percentuale, sono molto minori dei secondi, che appunto godono del welfare pagato dai primi. E come detto, gente che guadagna 2/3 mila euro netti, non è ricca, ma deve mantenere quasi tutto il carrozzone (l’altra parte è appunto mantenuta dal 4% di over 70 mila).

Personalmente conosco diversi datori di lavoro che si lamentano perchè non trovano personale, dando la colpa al reddito di cittadinanza (che è per definizione una misura sussistenziale) e alla mitologica pigrizia dell'italiano medio. Finchè non verrà istituito un salario minimo, certe storture continueranno a esistere, purtroppo. Se tu vai in sicilia o in campania (ma suppongo pure altrove, parlo solo delle realtà che conosco) c'è gente disposta a pagare di tasca propria pur di ottenere un lavoro regolare, altro che pigliare 800 euro al mese. Purtroppo l'italia è un paese assolutamente non omogeneo dal punto di vista economico.

Il salario minimo esiste già, ci sono un’infinità di ccnl. Per la parte residuale, perchè appunto è residuale, non è normata e offrono 800€ al mese non trovando nessuno disposto a lavorare, la soluzione è semplice: che offrano 900. Se non basta, che aumentino ancora. È banalmente la legge della domanda/offerta.

 

[Divoratore Di Stelle]

Intendi che c’è molta gente in questa condizione? Se così fosse, ed avessero un lavoro full time, converrebbe che prendessero RdC + lavoretto al nero allora. Perchè ormai un lavoro regolare a 7/800 netti al mese sta diventando fuori mercato, anche se vivi in una zona con costo della vita molto basso.

E infatti fanno così.
Anzi, al sud ti puoi ritenere anche fortunato se con determinati lavori arrivi a guadagnare 800-900 euro mensili (e parlo di lavori in regola eh, non in nero).

 

[livestrong]

Il salario minimo esiste già, ci sono un’infinità di ccnl. Per la parte residuale, perchè appunto è residuale, non è normata e offrono 800€ al mese non trovando nessuno disposto a lavorare, la soluzione è semplice: che offrano 900. Se non basta, che aumentino ancora. È banalmente la legge della domanda/offerta.

I CCNL possono scadere e non c'è necessità di rinnovarli, giusto per dire quanta valenza possano avere. Inoltre spesso e volentieri sono contratti che propongono condizioni imbarazzanti

 

[neoxes]

Non so di dove tu sia ma ti assicuro che non è un fenomeno peregrino, anzi

Sono calabrese, ma vivo e lavoro a Torino da anni.
Per prendere 800 euro, tanto vale prendere il rdc, per questo non ci credo.

 

[livestrong]

Sono calabrese, ma vivo e lavoro a Torino da anni.
Per prendere 800 euro, tanto vale prendere il rdc, per questo non ci credo.

Il rdc comunque non ti garantisce tutti i soldi netti sul conto, gran parte son distribuiti in aiuti economici vari. Se sei a casa dei genitori e vuoi un minimo di Indipendenza ti conviene lavorare anche per la stessa cifra. Peraltro so che occorre rientrare in determinati parametri

 

[neoxes]

Il rdc comunque non ti garantisce tutti i soldi netti sul conto, gran parte son distribuiti in aiuti economici vari. Se sei a casa dei genitori e vuoi un minimo di Indipendenza ti conviene lavorare anche per la stessa cifra. Peraltro so che occorre rientrare in determinati parametri

Appunto, per questo è un dato inverosimile