Andreoni:"Covid semplice raffreddore? Tra 10 anni almeno"

KILPIN_91

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L'infettivologo Massimo Andreoni:

"Il Covid per diventare un semplice raffreddore probabilmente ci metterà non meno di 10 anni


Mi sembra che si stia consolidando l'idea che Omicron sia un pochino meno virulenta rispetto alla Delta considerando quante persone vanno in ospedale rispetto al numero dei casi.
Certo, se aumentano tanto i casi aumenteranno comunque anche i ricoveri.
Preoccupa molto la trasmissibilità di questa variante, che è già dominante in Italia considerando che dovrebbe aver superato il 50%. Sotto un aspetto puramente epidemiologico il fatto che il virus possa aver perso virulenza ci fa piacere, perchè noi stiamo aspettando che il virus si adatti sempre di più all'uomo diventando meno aggressivo

Sono contrario a ridurre i giorni di quarantena.
La variante iniziale del coronavirus aveva un tempo di latenza che poteva arrivare anche a due settimane man mano questo periodo di incubazione è diventato più rapido, ma può arrivare anche a 7 giorni, ridurre la quarantena a meno di 7 giorni è rischioso soprattutto con una variante così contagiosa come questa”


Agi
Ma quanto ci godono questi a seminare terrore??
 
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Ma quanto ci godono questi a seminare terrore??

Non è che ci godono,è che se il giochino finisce,dopo i riflettori,poco a poco,si allontaneranno e le nostre virostar saranno costrette a tornare h24 in corsia.

Ricordi quando qualcuno del governo (forse Giorgetti?) paventava una bella pulizia di tutti questi virologi?
Le nostre care amate virostar avevano tirato fuori persino il "fascismo" pur di continuare ad appestare le svariate trasmissioni televisive/radiofoniche :asd:
 

KILPIN_91

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Non è che ci godono,è che se il giochino finisce,dopo i riflettori,poco a poco,si allontaneranno e le nostre virostar saranno costrette a tornare h24 in corsia.

Ricordi quando qualcuno del governo (forse Giorgetti?) paventava una bella pulizia di tutti questi virologi?
Le nostre care amate virostar avevano tirato fuori persino il "fascismo" pur di continuare ad appestare le svariate trasmissioni televisive/radiofoniche :asd:
Le virostar sono insopportabili, ci hanno marciato tantissimo, e continuano a farlo...penso a quel pregliasco....ha la faccia da morto di sonno,a forza di stare nei salotti tv
 
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Grazie della spiegazione.

Guarda che io sono d'accordo in linea di massima. Soltanto che per me la cosa è più pesante e generalizzata, c'è moooolta malafede dietro e non saprei dire quanta percentuale di serietà esiste nel voler risolvere, a confronto con una percentuale opposta nel voler mantenere una specie di status quo. Se vuoi risolvere smetti con le scuole, ad esempio, inutile continuare a voler giustificare con la scusa del parcheggio dei figli. Lasciamo perdere le chiusure selettive di certi luoghi poi, colpiscono categorie di persone che per l'appunto sono economicamente esposte e non portano voti al partito.

Io i risultati li vedo, non è che non li voglio vedere. Mica sono un no-vax che non vuole adottare attenzione e salvaguardare la società. Ma queste misure mi sembrano un po' lontane dall'equilibrio e strumentali. A volte mi sembra che i risultati escano fuori più per caso che per ragionamento, mentre in altri casi le studiano bene per peggiorare.

Solito discorso, bastone e carota. A me quello che dà soprattutto fastidio è questa propaganda e il mainstream che sembra esultare, vedi anche chi mi ha quotato in altri threads, si parla di rinchiudere la gente nelle case. Nemmeno ci fossero la lebbra e i cadaveri da calpestare sui marciapiedi.

Per esempio posso essere d'accordo con la chiusura delle disco, ma fare le canzoncine di Natale e parlare di vaccino come regalo ai bambini non mi sembra casuale, questa è chiaro e puro tatticismo ideologico, altro che interesse, non capisco come fa la gente a prenderla così alla leggera.

Per la noia concordo.

partendo dalle scuole, io non credo sia una storiella. il punto è che veramente i figli alle elementari non li puoi parcheggiare. sicuramente dalle medie in poi si quindi ti do ragione sul fatto che andavano chiuse assolutamente.
sui programmi... devono fare audience. son 2 anni che occupano le serate con sta storia. deve esserci dibattito e ognuna delle 2 parti esce dai limiti. è così per ogni cosa, in questo caso a te fa giustamente incavolare una parte mentre altri se la prendono con l'altra parte. poi ci sono i personaggi che ci vogliono guadagnare su come al solito quindi escono le virostars come le chiamate voi o i tizi che se la ridono filmando le code alle farmacie ma dall'altra parte escono i personaggi come youtubers terrapiattisti o quello della zanzara. ma bo io la vedo quotidianità, niente di diverso da un mughini che difende la juve per calciopoli o un suma che si sbrodola per berlusconi e elliot.
le canzoncine sono partorite da qualche mente malata che vuol fare un po' di cinema mica da un ordine mondiale che vuole mandare avanti la solfa.

ad ogni modo su ste cose non son mica totalmente in disaccordo ma da qui al DISEGNO per mandare avanti la pandemia per me ce ne passa un casino, come il negare che il vaccino faccia effetto e altre cose. accetto che qualcuno mi dica che il governo ha fatto schifo ma se mi dice che lo ha fatto volontariamente mi deve convincere con qualcosa di più. in generale leggo delle frasi buttate li in tono sarcastico e da chi la sa lunga, ma qualcuno che mi spiega i perchè, mi fa dei nomi e mi giustifica gli accadimenti io non l'ho ancora letto.

non ero lontano dalla vostra posizione quando si parlava di virus artificiale e forse anche incidente volontario da parte dei cinesi, ma poi per me siete naufragati. ad esempio non ho ancora capito se in cina c'è casino ma nascondono tutto o non c'è casino perchè avevano già un antidoto pronto. ne leggo di ogni.
se lo chiedi a me, non lo so. per me semplicemente la col pugno durissimo lo hanno bloccato nelle grandi città e dei villaggi se ne sono fregati e lasciati andare alla deriva. conteggio dei morti? neanche da chiedere. solo dio sa quanti non ci sono più.
sicuro che dei tanti che scrivono qui non trovo un'idea uguale ad un'altra anche se vi sostenete a vicenda e a me interesserebbe leggere idee chiare.
 

gabri65

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partendo dalle scuole, io non credo sia una storiella. il punto è che veramente i figli alle elementari non li puoi parcheggiare. sicuramente dalle medie in poi si quindi ti do ragione sul fatto che andavano chiuse assolutamente.
sui programmi... devono fare audience. son 2 anni che occupano le serate con sta storia. deve esserci dibattito e ognuna delle 2 parti esce dai limiti. è così per ogni cosa, in questo caso a te fa giustamente incavolare una parte mentre altri se la prendono con l'altra parte. poi ci sono i personaggi che ci vogliono guadagnare su come al solito quindi escono le virostars come le chiamate voi o i tizi che se la ridono filmando le code alle farmacie ma dall'altra parte escono i personaggi come youtubers terrapiattisti o quello della zanzara. ma bo io la vedo quotidianità, niente di diverso da un mughini che difende la juve per calciopoli o un suma che si sbrodola per berlusconi e elliot.
le canzoncine sono partorite da qualche mente malata che vuol fare un po' di cinema mica da un ordine mondiale che vuole mandare avanti la solfa.

ad ogni modo su ste cose non son mica totalmente in disaccordo ma da qui al DISEGNO per mandare avanti la pandemia per me ce ne passa un casino, come il negare che il vaccino faccia effetto e altre cose. accetto che qualcuno mi dica che il governo ha fatto schifo ma se mi dice che lo ha fatto volontariamente mi deve convincere con qualcosa di più. in generale leggo delle frasi buttate li in tono sarcastico e da chi la sa lunga, ma qualcuno che mi spiega i perchè, mi fa dei nomi e mi giustifica gli accadimenti io non l'ho ancora letto.

non ero lontano dalla vostra posizione quando si parlava di virus artificiale e forse anche incidente volontario da parte dei cinesi, ma poi per me siete naufragati. ad esempio non ho ancora capito se in cina c'è casino ma nascondono tutto o non c'è casino perchè avevano già un antidoto pronto. ne leggo di ogni.
se lo chiedi a me, non lo so. per me semplicemente la col pugno durissimo lo hanno bloccato nelle grandi città e dei villaggi se ne sono fregati e lasciati andare alla deriva. conteggio dei morti? neanche da chiedere. solo dio sa quanti non ci sono più.
sicuro che dei tanti che scrivono qui non trovo un'idea uguale ad un'altra anche se vi sostenete a vicenda e a me interesserebbe leggere idee chiare.

Capisco.

Guarda, su alcuni dettagli, come la scuola se ne può discutere, onestamente è difficile, di certo non voglio sbraitare a vuoto solo per fare il polemico. Comunque secondo me hanno usato la mano troppo pesante solo con certe categorie, ed altre sono stare avvantaggiate. Mi sembra che esista abbastanza chiaramente una certa quota di motivazione politica. Almeno secondo me.

Per la Cina, non so che combinano e non lo voglio sapere. Sono non credibili, gli autori del disastro e punto. E non mi sembra che si scusino cercando di rimediare in altri campi. Io non credo a niente di quello che viene di là, i lockdowns che fanno potrebbero anche essere totalmente inventati per propaganda, mentre il virus non esiste proprio, l'hanno sconfitto. Tu ti fidi di chi mente a ripetizione? Fosse per me farebbero una brutta fine e stop.

Ma veniamo al disegno, che tanto è la parte più interessante. E anche la più complicata da spiegare.

Non c'è un vero disegno con un autore ben preciso. In tanti ci mettono le mani, magari anche in modo indipendente e non concordato.

Secondo me capisci meglio se guardi la cosa al di fuori della pandemia. La nostra civiltà europea e nordamericana sta precipitando nel degrado e in una crisi di valori. Parallelamente stiamo mancando di coesione, ed ognuno pensa ai fatti suoi, salvo poi sbandierare in maniera ipocrita di solidarietà e altre menghiate.

Siamo diventati polentoni, adagiati sul benessere, non reattivi e piantati sui divani. Questo viene sfruttato, ripeto, non in maniera preventivata, ma semplicemente prendendone astutamente i benefici. Purtroppo questi benefici non sono per noi. I media, netflix per esempio, mica hanno pagato quelli di Wuhan per creare il virus. Però se la gente sta in casa e si compra le serie, loro ci guadagnano. I governi mica si sono messi d'accordo come per fare le squadre in una partita di calcetto, però hanno visto che tutto sommato è facile comandarci e tenerci un po' a bada. Credo che faccia comodo avere un popolo un po' impaurito e mansueto. Poi per sostenere questa situazione ovviamente c'è bisogno della benzina ideologica. E parecchi, chi più chi meno, ci guadagnano. Non vedo lo scopo, da parte di vairologi e non, di continuare ad alimentare il terrorismo. Perché lo fanno? Perché? In tanti concorrono, per una piccola parte. Ma se un giorno la pandemia se ne va via, parecchi interessi che sono stati costruiti crollano. Quali interessi invece possono tornare allo splendore? Il turismo? Le aziende di scarpe, perché la gente riprende a camminare di più? Beh, mi sembra un po' poco.

Insomma, di ragioni ce ne sono tante, il fatto è che 'sta pandemia sta accelerando questo degrado e questo "depredare" risorse in paesi ricchi. Noi possiamo lavorare, spendere, allestire strutture e pagare le tasse, quindi possiamo sostenere chi vuole lucrare con modi diretti ed indiretti. Come per il discroso migranti, alla fine, di tutto il mondo, siamo gli unici che ci sobbarchiamo di tutto e di più. Siamo diventati una specie di luna park per affari leciti e non.

Non c'è un disegno ben preciso dietro la pandemia. La pandemia è uno dei tanti piccoli disegnetti disegnati tutti insieme, che non ti fanno capire niente, e quindi diventa difficile orientarsi. Ma chi partecipa al quadro con il suo disegnetto, se lo cura e lo arricchisce giorno per giorno usando a volte parti degli altri, o gli spazi lasciati vuoti.

Ci sarebbe da scrivere fiumi di parole e non mi sembra il caso. Io meglio di così, senza incorrere in complottismi estremi, non riesco proprio a raccontartela.
 
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partendo dalle scuole, io non credo sia una storiella. il punto è che veramente i figli alle elementari non li puoi parcheggiare. sicuramente dalle medie in poi si quindi ti do ragione sul fatto che andavano chiuse assolutamente.
sui programmi... devono fare audience. son 2 anni che occupano le serate con sta storia. deve esserci dibattito e ognuna delle 2 parti esce dai limiti. è così per ogni cosa, in questo caso a te fa giustamente incavolare una parte mentre altri se la prendono con l'altra parte. poi ci sono i personaggi che ci vogliono guadagnare su come al solito quindi escono le virostars come le chiamate voi o i tizi che se la ridono filmando le code alle farmacie ma dall'altra parte escono i personaggi come youtubers terrapiattisti o quello della zanzara. ma bo io la vedo quotidianità, niente di diverso da un mughini che difende la juve per calciopoli o un suma che si sbrodola per berlusconi e elliot.
le canzoncine sono partorite da qualche mente malata che vuol fare un po' di cinema mica da un ordine mondiale che vuole mandare avanti la solfa.

ad ogni modo su ste cose non son mica totalmente in disaccordo ma da qui al DISEGNO per mandare avanti la pandemia per me ce ne passa un casino, come il negare che il vaccino faccia effetto e altre cose. accetto che qualcuno mi dica che il governo ha fatto schifo ma se mi dice che lo ha fatto volontariamente mi deve convincere con qualcosa di più. in generale leggo delle frasi buttate li in tono sarcastico e da chi la sa lunga, ma qualcuno che mi spiega i perchè, mi fa dei nomi e mi giustifica gli accadimenti io non l'ho ancora letto.

non ero lontano dalla vostra posizione quando si parlava di virus artificiale e forse anche incidente volontario da parte dei cinesi, ma poi per me siete naufragati. ad esempio non ho ancora capito se in cina c'è casino ma nascondono tutto o non c'è casino perchè avevano già un antidoto pronto. ne leggo di ogni.
se lo chiedi a me, non lo so. per me semplicemente la col pugno durissimo lo hanno bloccato nelle grandi città e dei villaggi se ne sono fregati e lasciati andare alla deriva. conteggio dei morti? neanche da chiedere. solo dio sa quanti non ci sono più.
sicuro che dei tanti che scrivono qui non trovo un'idea uguale ad un'altra anche se vi sostenete a vicenda e a me interesserebbe leggere idee chiare.

Capisco.

Guarda, su alcuni dettagli, come la scuola se ne può discutere, onestamente è difficile, di certo non voglio sbraitare a vuoto solo per fare il polemico. Comunque secondo me hanno usato la mano troppo pesante solo con certe categorie, ed altre sono stare avvantaggiate. Mi sembra che esista abbastanza chiaramente una certa quota di motivazione politica. Almeno secondo me.

Per la Cina, non so che combinano e non lo voglio sapere. Sono non credibili, gli autori del disastro e punto. E non mi sembra che si scusino cercando di rimediare in altri campi. Io non credo a niente di quello che viene di là, i lockdowns che fanno potrebbero anche essere totalmente inventati per propaganda, mentre il virus non esiste proprio, l'hanno sconfitto. Tu ti fidi di chi mente a ripetizione? Fosse per me farebbero una brutta fine e stop.

Ma veniamo al disegno, che tanto è la parte più interessante. E anche la più complicata da spiegare.

Non c'è un vero disegno con un autore ben preciso. In tanti ci mettono le mani, magari anche in modo indipendente e non concordato.

Secondo me capisci meglio se guardi la cosa al di fuori della pandemia. La nostra civiltà europea e nordamericana sta precipitando nel degrado e in una crisi di valori. Parallelamente stiamo mancando di coesione, ed ognuno pensa ai fatti suoi, salvo poi sbandierare in maniera ipocrita di solidarietà e altre menghiate.

Siamo diventati polentoni, adagiati sul benessere, non reattivi e piantati sui divani. Questo viene sfruttato, ripeto, non in maniera preventivata, ma semplicemente prendendone astutamente i benefici. Purtroppo questi benefici non sono per noi. I media, netflix per esempio, mica hanno pagato quelli di Wuhan per creare il virus. Però se la gente sta in casa e si compra le serie, loro ci guadagnano. I governi mica si sono messi d'accordo come per fare le squadre in una partita di calcetto, però hanno visto che tutto sommato è facile comandarci e tenerci un po' a bada. Credo che faccia comodo avere un popolo un po' impaurito e mansueto. Poi per sostenere questa situazione ovviamente c'è bisogno della benzina ideologica. E parecchi, chi più chi meno, ci guadagnano. Non vedo lo scopo, da parte di vairologi e non, di continuare ad alimentare il terrorismo. Perché lo fanno? Perché? In tanti concorrono, per una piccola parte. Ma se un giorno la pandemia se ne va via, parecchi interessi che sono stati costruiti crollano. Quali interessi invece possono tornare allo splendore? Il turismo? Le aziende di scarpe, perché la gente riprende a camminare di più? Beh, mi sembra un po' poco.

Insomma, di ragioni ce ne sono tante, il fatto è che 'sta pandemia sta accelerando questo degrado e questo "depredare" risorse in paesi ricchi. Noi possiamo lavorare, spendere, allestire strutture e pagare le tasse, quindi possiamo sostenere chi vuole lucrare con modi diretti ed indiretti. Come per il discroso migranti, alla fine, di tutto il mondo, siamo gli unici che ci sobbarchiamo di tutto e di più. Siamo diventati una specie di luna park per affari leciti e non.

Non c'è un disegno ben preciso dietro la pandemia. La pandemia è uno dei tanti piccoli disegnetti disegnati tutti insieme, che non ti fanno capire niente, e quindi diventa difficile orientarsi. Ma chi partecipa al quadro con il suo disegnetto, se lo cura e lo arricchisce giorno per giorno usando a volte parti degli altri, o gli spazi lasciati vuoti.

Ci sarebbe da scrivere fiumi di parole e non mi sembra il caso. Io meglio di così, senza incorrere in complottismi estremi, non riesco proprio a raccontartela.

Visto che parlate di cosa succede in Cina.

Premesso che della Cina non ci si può fidare nemmeno a chiedergli che ore sono.

Giusto due giorni fa, ho visto un video di una coppia di italiani, gente che a guardarla gli darei il portafoglio, mezza età, facce proprio da brava gente, sui 50/60 anni.

Non ricordo bene che erano andati a fare di preciso: comunque morale della favola, ci hanno girovagato per un mese senza nemmeno riuscire a fare quello per cui sono andati a fare, problemi a spostarsi, sistemi per aggirare i movimenti interni ( alternavano bus, auto private ecc perchè l' aereo non potevano prenderlo), tamponi un giorno si un giorno no.

Trovavano checkpoint di cinesini bardati da capo a collo anche scavallando montagne e paesini dimenticati da Dio.

Che la Cina abbia mentito su mille mila cose, è palesissimo. Da scemi non vederlo, e probabilmente continuano a mentire su numeri e morti ecc ecc

Ma secondo me è vero che laggiù la stanno gestendo in maniera davvero maniacale e che qui sbarreremmo gli occhi solo a pensarci.

Era un servizio interessante, purtroppo non ricordo nemmeno su che trasmissione l' ho vista, magari era Youtube
 
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Visto che parlate di cosa succede in Cina.

Premesso che della Cina non ci si può fidare nemmeno a chiedergli che ore sono.

Giusto due giorni fa, ho visto un video di una coppia di italiani, gente che a guardarla gli darei il portafoglio, mezza età, facce proprio da brava gente, sui 50/60 anni.

Non ricordo bene che erano andati a fare di preciso: comunque morale della favola, ci hanno girovagato per un mese senza nemmeno riuscire a fare quello per cui sono andati a fare, problemi a spostarsi, sistemi per aggirare i movimenti interni ( alternavano bus, auto private ecc perchè l' aereo non potevano prenderlo), tamponi un giorno si un giorno no.

Trovavano checkpoint di cinesini bardati da capo a collo anche scavallando montagne e paesini dimenticati da Dio.

Che la Cina abbia mentito su mille mila cose, è palesissimo. Da scemi non vederlo, e probabilmente continuano a mentire su numeri e morti ecc ecc

Ma secondo me è vero che laggiù la stanno gestendo in maniera davvero maniacale e che qui sbarreremmo gli occhi solo a pensarci.

Era un servizio interessante, purtroppo non ricordo nemmeno su che trasmissione l' ho vista, magari era Youtube
Lo gestiscono esattamente come può gestire una situazione del genere un regime, meglio non addentrarci troppo, logicamente e per fortuna, questo non è possibile in Europa o in un qualsiasi paese democratico, anche se ultimamente sono successi fatti che mi fanno pensare che anche da noi di democratico è rimasta giusto la parola
 
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