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Risultati da 41 a 50 di 62

  1. #41
    Member L'avatar di cris
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    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da Hell Krusty Visualizza Messaggio
    Allora paghiamo i viaggi a Lourdes per chi crede nei miracoli, il sale di Wanna Marchi, i maghi... Eh perché togliere la speranza, che egoista. Ha io ho dell'acqua del rubinetto che cura tutti i mali... Datemi i soldi che la metto a disposizione di tutti.... Dai che ragionamento è?
    ma un ulteriore delucidazione, il medico molto conosciuto (di cui non ricordo il nome) nel campo di queste malattie che ritiene valida la cura?

    Un ulteriore delucidazione, su che basi si afferma "solo pochi han miglioramenti" se a quanto ho capito non è mai stata fatta una vera e propria sperimentazione?

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  3. #42
    Milano vende moda L'avatar di Marilson
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    Citazione Originariamente Scritto da Milo Visualizza Messaggio
    partiamo dal fatto che io e la medicina non siamo amici di facebook, per intenderci.

    La mia domanda è questa: le staminali non hanno il via libera, quindi pochissimi hanno l'iniezione delle staminali, le iene ne fanno vedere sempre un paziente diverso e sempre con dei miglioramenti..
    Anche il PAPA ha accolto un malato di quel genere e promesso di aiutarlo per accedere alle cure staminali... non credo che il PAPA si faccia prendere in giro da un servizio "fasullo" come dici tu...

    Siccome SO BENISSIMO che tanta tanta TANTISSIMA gente LUCRA VERGOGNOSAMENTE CON I FARMACI, non è che hanno sentito la strizza e fanno di tutto per abbuiare la cosa??? non mi sorprenderei affatto visto che SIAMO IN ITALIA!!

    poi ripeto, io e la medicina non ci conosciamo proprio, ma hanno fatto vedere miglioramenti da capogiro, e ancora non capisco perché i pazienti non abbiano diritto a questa cura! Se è un problema economico avevano già messo tutto in commercio promettendo il miracolo sempre per scopi di LUCRO.

    Un'altra domanda, come si fa a parlare di statistiche quando gli addetti sanitari non hanno visionato NESSUNO dei pazienti che hanno usufruito della cura delle staminali???? come fanno a dire che non ci sono risultati se manco li vanno a vedere???

    poi avrete le vostre ragione, ma da IGNORANTE come sono io, tante cose non mi tornano.
    da un punto di vista epidemiologico i pazienti seguiti da vannoni non sono sufficienti. Ad oggi non è nota la composizione esatta del composto somministrato ai pazienti, da dove arrivano le cellule e come vengono prodotte. Non è stato fornito un metodo di preparazione, non esiste un protocollo, non esiste un follow-up. Non è stato seguito il percorso ordinario, che prevede la sperimentazione su animali, analisi dei risultati + trasferimento su pazienti umani, trials clinici e autorizzazioni ministeriali. Niente di tutto questo. C'è solo un servizio di una trasmissione televisiva che afferma che la terra è piatta e le colonne d'ercole siano un limite nvalicabile. Ebbene, io vorrei andare a vedere queste colonne d'ercole prima di esprimermi ufficialmente. E' la posizione del ministero, se ci sono resistenze da parte del sig. Vannoni allora, ovviamente, la somministrazione deve essere impedita con ogni strumento possibile (infatti la magistratura è qui per questo). Non ti chiedo di capire quello che ho scritto, ma di aprire bene gli occhi si.

  4. #43
    Junior Member L'avatar di Liuk
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    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da cris Visualizza Messaggio
    ma un ulteriore delucidazione, il medico molto conosciuto (di cui non ricordo il nome) nel campo di queste malattie che ritiene valida la cura?

    Un ulteriore delucidazione, su che basi si afferma "solo pochi han miglioramenti" se a quanto ho capito non è mai stata fatta una vera e propria sperimentazione?
    Il discorso è molto semplice.
    Vannoni sostiene di avere tra le mani una cura miracolosa.
    Bene.
    Che la PUBLICHI, in modo che il laboratori e gli ospedali di tutto il mondo possano metterla in atto e verificarne o meno l'efficacia.
    Invece decide di tenerla per sé.
    Sostiene inoltre che i pazienti guariti o migliorati siano tantissimi.
    Bene.
    Che PUBBLICHI i risultati, con nomi, cognomi, cartelle cliniche, elettromiografie e tutti gli esami del caso.
    Non sono gli altri a dover dimostrare che ha torto, è lui che deve dimostrare quello che dice.
    Coi fatti, non con i servizi delle Iene.
    Con dei protocolli seri, non con dei copiaincolla da Wikipedia.

    Questo è l'iter che deve fare qualsiasi farmaco prima di venir somministrato e qualunque studio prima di essere validato.
    Andare alle Iene non può diventare una scorciatoia per qualche furbacchione/imbroglione.

    La cosa che mi fa più sabbia (a maggior ragione perché ho studiato Medicina) è vedere personaggi incompetenti totali come Giulio Golia, Celentano o Fiorello, prendere le parti di questo personaggio senza nemmeno rendersi conto del male che stanno facendo. Posso capire i parenti dei malati, ma tutti gli altri pecoroni che gli vanno dietro li detesto sul serio.
    E poi magari quelle persone sono le stesse che firmano petizioni contro la sperimentazione animale.
    [B]MW Comments Award:[/B]
    - Juventino30: "Cosa c'entra la Juventus con Moggi?"
    - Tom! : "Intanto Chiellini all'estero viene considerato come uno dei migliori difensori in circolazione, su transfermarket viene valutato quasi 30 milioni di euro"
    - Tom! "l'ostruzione di Chiellini su Armero? Fallo probabilmente ma da qui a dire scorretto ce ne passa"
    - Coming Soon...

  5. #44
    Diciamo che, fondamentalmente, ha spiegato già gran parte delle cose Marilson.
    Il ministero ha chiesto a Stamina di fornirgli il protocollo dei trattamenti medici per potere avviare una sperimentazione clinica (che poi è la prassi regolare per l'introduzione di qualsiasi farmaco/cura sperimentale), stamina prima ha fornito un protocollo incompleto, quindi di fatto inutilizzabile, poi ha gridato allo scandalo e si è rifiutata di fornire altre delucidazioni sul protocollo.
    Di fatto, il protocollo è una specie di "ricetta" in cui sono indicati tutti i passaggi per l'applicazione della cura: è un po' come pretendere chiedere ad un pasticciere di giudicare se la nostra nuova ricetta per la torta di mele è buonissima dicendogli semplicemente: prendi 4 mele. cuocile.
    Questa è una semplificazione, perché, come è stato spiegato da marilson sopra di me ci sono stati anche altre problematiche. Non è che una sperimentazione scientifica non è stata condotta: di fatto è stato IMPOSSIBILE condurla perché stamina stessa lo ha impedito non fornendo tutte le informazioni necessarie per una sperimentazione scientifica.
    Se poi uno vuole credere a questi cialtroni è liberissimo di farlo, ma non capisco perché 1 si debba illudere la gente in questo modo 2 non capisco per quale motivo questa "buffonata" debba essere finanziata con i soldi dei contribuenti (che magari potrebbero essere girati ai ricercatori che studiano come combattere il cancro SUL SERIO (e lo dice un ricercatore che per avere una penna deve compilare tre moduli...))

  6. #45
    Citazione Originariamente Scritto da Liuk Visualizza Messaggio
    Il discorso è molto semplice.
    Vannoni sostiene di avere tra le mani una cura miracolosa.
    Bene.
    Che la PUBLICHI, in modo che il laboratori e gli ospedali di tutto il mondo possano metterla in atto e verificarne o meno l'efficacia.
    Invece decide di tenerla per sé.
    Sostiene inoltre che i pazienti guariti o migliorati siano tantissimi.
    Bene.
    Che PUBBLICHI i risultati, con nomi, cognomi, cartelle cliniche, elettromiografie e tutti gli esami del caso.
    Non sono gli altri a dover dimostrare che ha torto, è lui che deve dimostrare quello che dice.
    Coi fatti, non con i servizi delle Iene.
    Con dei protocolli seri, non con dei copiaincolla da Wikipedia.

    Questo è l'iter che deve fare qualsiasi farmaco prima di venir somministrato e qualunque studio prima di essere validato.
    Andare alle Iene non può diventare una scorciatoia per qualche furbacchione/imbroglione.

    La cosa che mi fa più sabbia (a maggior ragione perché ho studiato Medicina) è vedere personaggi incompetenti totali come Giulio Golia, Celentano o Fiorello, prendere le parti di questo personaggio senza nemmeno rendersi conto del male che stanno facendo. Posso capire i parenti dei malati, ma tutti gli altri pecoroni che gli vanno dietro li detesto sul serio.
    E poi magari quelle persone sono le stesse che firmano petizioni contro la sperimentazione animale.
    .

    (ps gran topa in firma!)

  7. #46
    Senior Member L'avatar di Hammer
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    Citazione Originariamente Scritto da James Watson Visualizza Messaggio
    Se poi uno vuole credere a questi cialtroni è liberissimo di farlo, ma non capisco perché 1 si debba illudere la gente in questo modo 2 non capisco per quale motivo questa "buffonata" debba essere finanziata con i soldi dei contribuenti (che magari potrebbero essere girati ai ricercatori che studiano come combattere il cancro SUL SERIO (e lo dice un ricercatore che per avere una penna deve compilare tre moduli...))
    Sacrosanto. Questi dovrebbero essere trattati allo stesso modo di Wanna Marchi

    Aggiungo, il signor Vannoni con i suoi procedimenti vuole rendere i malati delle CAVIE UMANE, nient'altro. Quando invece l'iter dei test è ben altro, prima simulazioni, poi sperimentazioni su animali. È un cialtrone.

    Tra l'altro il poveraccio una volta ha tentato di pubblicare dei presunti risultati, con tanto di copiaggio di intere parti dell'articolo da wikipedia e con un'immagine di un risultato presa da un altro studio. È un cialtrone (e 2).
    "Il calcio italiano ad alto livello sta perdendo la Juventus. La squadra bianconera è arrivata settima l’anno scorso e rischia di fare il bis quest’anno. [...] Credo che la Juventus vada aiutata. [...] E’ un Club con il maggior numero di Scudetti e di tifosi in Italia, merita un piano Marshall per il suo futuro. Aiutare la Juventus significherebbe aiutare il calcio italiano. Senza dubbi e senza riserve." Mauro Suma, 02/04/2011

  8. #47
    Milano vende moda L'avatar di Marilson
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    Citazione Originariamente Scritto da Liuk Visualizza Messaggio
    E poi magari quelle persone sono le stesse che firmano petizioni contro la sperimentazione animale.
    e questo è il cortocircuito definitivo. Non va bene sperimentare su animali (con protocolli e etica già adesso rigidissimi) ma va bene somministrare a casaccio improbabili sostanze esponendo i pazienti a rischi gravissimi. Io mi rendo conto dell'idea che il vero problema non è assolutamente la divergenza di opionione, ma che le persone che non hanno le basi per poter realmente capire siano addirittura in parlamento a legiferare sull'argomento. Il tutto nasce da internet. Pasolini sosteneva che la televisione era il media perfetto per sottomettere il popolino, essendo monodirezionale. Non c'era confronto. Internet tecnicamente ammette il confronto, ma il popolino non solo non si è evoluto, ma si è compattato nel portare avanti le battaglie per conto del venditore di fumo di turno.

  9. #48
    Junior Member L'avatar di Liuk
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    Citazione Originariamente Scritto da James Watson Visualizza Messaggio
    .

    (ps gran topa in firma!)
    Dimenticavo di dire che nel solo Piemonte ci sono più di 50 persone che hanno denunciato Vannoni per i danni e i decessi dei propri parenti dopo che questi si erano sottoposti ad un (non meglio identificato) trattamento che avrebbe dovuto curare il Parkinson e regredire gli effetti degli ictus e per cui questo personaggio si faceva pagare decine di migliaia di euro.

    Ps: la topa in questione si chiama Susan Coffey, la donna perfetta.
    [B]MW Comments Award:[/B]
    - Juventino30: "Cosa c'entra la Juventus con Moggi?"
    - Tom! : "Intanto Chiellini all'estero viene considerato come uno dei migliori difensori in circolazione, su transfermarket viene valutato quasi 30 milioni di euro"
    - Tom! "l'ostruzione di Chiellini su Armero? Fallo probabilmente ma da qui a dire scorretto ce ne passa"
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  10. #49
    Senior Member L'avatar di Fabry_cekko
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    da un punto di vista epidemiologico i pazienti seguiti da vannoni non sono sufficienti. Ad oggi non è nota la composizione esatta del composto somministrato ai pazienti, da dove arrivano le cellule e come vengono prodotte. Non è stato fornito un metodo di preparazione, non esiste un protocollo, non esiste un follow-up. Non è stato seguito il percorso ordinario, che prevede la sperimentazione su animali, analisi dei risultati + trasferimento su pazienti umani, trials clinici e autorizzazioni ministeriali. Niente di tutto questo. C'è solo un servizio di una trasmissione televisiva che afferma che la terra è piatta e le colonne d'ercole siano un limite nvalicabile. Ebbene, io vorrei andare a vedere queste colonne d'ercole prima di esprimermi ufficialmente. E' la posizione del ministero, se ci sono resistenze da parte del sig. Vannoni allora, ovviamente, la somministrazione deve essere impedita con ogni strumento possibile (infatti la magistratura è qui per questo). Non ti chiedo di capire quello che ho scritto, ma di aprire bene gli occhi si.
    che gran pezzo di m...le Iene quì sono cadute veramente in basso...
    https://mmacornerblog.wordpress.com

  11. #50
    Member L'avatar di Mou
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    Vannoni andrebbe arrestato, altroché.
    Vi chiedo provocatoriamente una cosa (mi rivolgo a chi sostiene un complotto antivannoni e cose simili): pensate davvero che la comunità medica mondiale rida in faccia a vannoni e alle sue staminali se davvero fossero miracolose come Le Iene vogliono dimostrare? Non avete pensato che forse i medici di Tokyo, New York, Zurigo non stiano aspettando altro che poter curare malattie ora incurabili? Se le case farmaceutiche facessero questo famigerato oscurantismo, adesso in casa avremmo solo aspirine Bayer... E poi cosa devono proteggere, la vendita di medicinali per malattie incurabili? Secondo me invece è nei loro interessi far scoprire una cura, immaginatevi le vendite...
    Golia mi sta facendo schifo, e così Celentano, Fiorello... Capisco il dolore delle famiglie che prima si vedono permesse le cure (da quel ******** patentato dell'ex ministro della salute del governo Monti) e ora se le vedono tolte. Le iniezioni di staminali non sarebbero mai dovute essere permesse, mai.
    Tenacemente gobbo!

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