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Ala sinistra preferita?


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Victorss

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In lista vedo buoni prospetti, futuri possibili top e ottimi giocatori. Vedo solo un top player: Alexis Sanchez perciò ho votato lui. Non succederà mai ma se dovesse arrivare io non so cosa farei, inonderei la casa probabilmente.
 

DrHouse

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Aridaje. I cartellini non sono un costo, sono un investimento. Inoltre vengono pagati in più rate. Con 140 milioni puoi tranquillamente spendere tra 250 e i 350 milioni in cartellini.

ma questa convinzione dei 300 milioni da spendere dove l'avete presa?
ma davvero credete che se mettono a disposizione 140 milioni per il mercato, diventano 300 per gli ammortamenti?
fate distinzione tra liquidità di cassa e piani di ammortamento, ragazzi...

è come se io avessi 500 euro in tasca e devo comprare arredamenti da ufficio e vado in un mobilificio e prendo 2500 euro di mobili, tanto il piano di ammortamento in 5 anni me lo consente...
non funziona così...

la nuova proprietà mette a disposizione 140 milioni liquidi per acquistare il cartellino, e questi 140 milioni saranno ammortizzati in tot anni (in base agli anni di contratto dei singoli acquisti)...

per cortesia, non credete che da giugno possiamo spendere per il mercato più di quanto fatturiamo in due anni con Fininvest...


per il discorso toto-mercato, ho votato Keita...
e sono d'accordo con Djici...
se il piano è avere 3 anni di buoni mercati, prenderei gente di prospettiva in modo da avere, fra 3 anni, una rosa super e nel pieno della carriera...
 

ralf

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Invece è appetibile proprio per la scarsa concorrenza, sugli esterni le big sono copertissime, chi può dargli un posto da titolare? Se griezmann va via arriva una punta, Douglas costa intoccabile, psg ha preso draxler e guedes un mese fa

Douglas Costa qualche giorno fa in un'intervista, ha fatto capire che a giugno vuole andare via.
 
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ma questa convinzione dei 300 milioni da spendere dove l'avete presa?
ma davvero credete che se mettono a disposizione 140 milioni per il mercato, diventano 300 per gli ammortamenti?
fate distinzione tra liquidità di cassa e piani di ammortamento, ragazzi...

è come se io avessi 500 euro in tasca e devo comprare arredamenti da ufficio e vado in un mobilificio e prendo 2500 euro di mobili, tanto il piano di ammortamento in 5 anni me lo consente...
non funziona così...

la nuova proprietà mette a disposizione 140 milioni liquidi per acquistare il cartellino, e questi 140 milioni saranno ammortizzati in tot anni (in base agli anni di contratto dei singoli acquisti)...

per cortesia, non credete che da giugno possiamo spendere per il mercato più di quanto fatturiamo in due anni con Fininvest...


per il discorso toto-mercato, ho votato Keita...
e sono d'accordo con Djici...
se il piano è avere 3 anni di buoni mercati, prenderei gente di prospettiva in modo da avere, fra 3 anni, una rosa super e nel pieno della carriera...

Non funziona affatto così.

Non sono qui a dire la cifra che verrà spesa. Quello di cui SONO CERTISSIMO è che la cifra stanziata ha pochissimo a che fare con il costo dei cartellini.

Al limite con l'aumento del monte ingaggi.

Ecco, se mi dite che al massimo è permesso un monte ingaggi totale di 100-150 milioni vi posso dare ragione.
Ma il costo dei cartellini NON CONTA UNA BEATA CIPPPPPPAAAAAAAA!

ci capiamo o no?

Un cartellino lo prendi a 20 lo rivendi a 20, ti costa zero.
Un ingaggio di 10 milioni lordi , tieni il giocatore due anni e ti è costato 20 milioni!

Basta ragionare con i prezzi dei cartellini e basta dare degli illuusi a chi sulla base di questi ragionamenti senza senso, infondati, senza un minimo di logica critica chi blocca gli acquisti sul totale della somma dei cartellini.

Per me possono spendere anche 15 milioni! basta che non m venite a dire che servono per un cartellino da 10 e uno da 5, perchè questo non è accettabile, è semplicemente una cosa stupida.
 

DrHouse

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Non funziona affatto così.

Non sono qui a dire la cifra che verrà spesa. Quello di cui SONO CERTISSIMO è che la cifra stanziata ha pochissimo a che fare con il costo dei cartellini.

Al limite con l'aumento del monte ingaggi.

Ecco, se mi dite che al massimo è permesso un monte ingaggi totale di 100-150 milioni vi posso dare ragione.
Ma il costo dei cartellini NON CONTA UNA BEATA CIPPPPPPAAAAAAAA!

ci capiamo o no?

Un cartellino lo prendi a 20 lo rivendi a 20, ti costa zero.
Un ingaggio di 10 milioni lordi , tieni il giocatore due anni e ti è costato 20 milioni!

Basta ragionare con i prezzi dei cartellini e basta dare degli illuusi a chi sulla base di questi ragionamenti senza senso, infondati, senza un minimo di logica critica chi blocca gli acquisti sul totale della somma dei cartellini.

Per me possono spendere anche 15 milioni! basta che non m venite a dire che servono per un cartellino da 10 e uno da 5, perchè questo non è accettabile, è semplicemente una cosa stupida.

guarda che sei fuori strada, e non di poco...

una cosa è il bilancio, un'altra l'acquisto dei cartellini...
quello che è mancato al Milan in questi anni è stata la liquidità di cassa per acquistare i cartellini...
a prescindere dall'ammortamento e dall'ipotetica cessione...

il Milan viveva alle spalle di Fininvest la quale non ha autorizzato alcuna spesa, ha solo ripianato i bilanci dai passivi generati, e siccome non ci sono attivi il Milan non ha potuto spendere nulla per acquistare i giocatori...

Oggi la nuova proprietà, a prescindere da quanto sarà la cifra esatta, si impegna a dare liquidità per l'acquisto dei giocatori...

il monte ingaggi sarà pagato con il fatturato del Milan, e se a fine esercizio ci sarà da ripianare, verrà fatto...

bisogna distinguere la gestione economica a bilancio dalla liquidità di spesa...

questa storia degli ammortamenti e delle voci di bilancio vi fa uscire un po' fuori strada, ci ha reso tutti più competenti e informati a livello aziendale, ma sono due cose distinte...

quello che poi importa è che Fassone gestisca il bilancio in maniera equilibrata, in modo da avere la possibilità eventuale di non fare minusvalenze per le future cessioni (e quindi bilanciare in maniera equilibrata i costi del giocatore con gli anni di contratto e con le possibilità economiche societarie), e di non sforare sul fatturato: ad esempio se so che nel prossimo esercizio di intera competenza cinese (il 2018, perchè questo lo considero per metà accollato allo scellerato pelato) deve gestire oculatamente il monte ingaggi, gli eventuali acquisti estivi in base a quanto prevedono di fatturare tra risultati sportivi, incassi vari e introiti di partnership...
 
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guarda che sei fuori strada, e non di poco...

una cosa è il bilancio, un'altra l'acquisto dei cartellini...
quello che è mancato al Milan in questi anni è stata la liquidità di cassa per acquistare i cartellini...
a prescindere dall'ammortamento e dall'ipotetica cessione...

il Milan viveva alle spalle di Fininvest la quale non ha autorizzato alcuna spesa, ha solo ripianato i bilanci dai passivi generati, e siccome non ci sono attivi il Milan non ha potuto spendere nulla per acquistare i giocatori...

Oggi la nuova proprietà, a prescindere da quanto sarà la cifra esatta, si impegna a dare liquidità per l'acquisto dei giocatori...

il monte ingaggi sarà pagato con il fatturato del Milan, e se a fine esercizio ci sarà da ripianare, verrà fatto...

bisogna distinguere la gestione economica a bilancio dalla liquidità di spesa...

questa storia degli ammortamenti e delle voci di bilancio vi fa uscire un po' fuori strada, ci ha reso tutti più competenti e informati a livello aziendale, ma sono due cose distinte...

quello che poi importa è che Fassone gestisca il bilancio in maniera equilibrata, in modo da avere la possibilità eventuale di non fare minusvalenze per le future cessioni (e quindi bilanciare in maniera equilibrata i costi del giocatore con gli anni di contratto e con le possibilità economiche societarie), e di non sforare sul fatturato: ad esempio se so che nel prossimo esercizio di intera competenza cinese (il 2018, perchè questo lo considero per metà accollato allo scellerato pelato) deve gestire oculatamente il monte ingaggi, gli eventuali acquisti estivi in base a quanto prevedono di fatturare tra risultati sportivi, incassi vari e introiti di partnership...

Allora vieni dalla mia parte.

Quando compri i cartellini non li paghi in una sola soluzione , spalmi il pagamento in 2/3 anni, diciamo mediamente due anni e mezzo.

Quindi ti serve liquidità per pagare il 40% del costo dei cartellini circa, (a bilancio ne vanno il 20, ma stiamo parlando di liquidità)

il 40% di 300 milioni fa 120 milioni. Questa è più o meno la liquidità necessaria per acquistare 300 milioni di cartellini quest anno.

Se poi parliamo di bilancio, di ammortamenti, è un'altra questione.
Se parliamo di investimenti vs costi è un'altra (gli ingaggi!!).

Ma se parliamo di liquidità con 140 milioni a seconda del dilazionamento dei pagamenti che ottieni puoi investire tra i 250 e i 350 milioni.
 

DrHouse

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Allora vieni dalla mia parte.

Quando compri i cartellini non li paghi in una sola soluzione , spalmi il pagamento in 2/3 anni, diciamo mediamente due anni e mezzo.

Quindi ti serve liquidità per pagare il 40% del costo dei cartellini circa, (a bilancio ne vanno il 20, ma stiamo parlando di liquidità)

il 40% di 300 milioni fa 120 milioni. Questa è più o meno la liquidità necessaria per acquistare 300 milioni di cartellini quest anno.

Se poi parliamo di bilancio, di ammortamenti, è un'altra questione.
Se parliamo di investimenti vs costi è un'altra (gli ingaggi!!).

Ma se parliamo di liquidità con 140 milioni a seconda del dilazionamento dei pagamenti che ottieni puoi investire tra i 250 e i 350 milioni.

Non devi guardare le dilazioni, io non so quanto ci mettono a pagare i cartellini, ma che io sappia, a meno di accordi diversi (vedi Ibra dal Barcellona al Milan, pagato in 3 rate... o Joao Mario all'inter pagato in due esercizi, o Cuadrado alla Juve con due anni di prestito oneroso e obbligo alla fine, un rateizzo camuffato) si considerano pagati in unica soluzione: Kakà fu pagato dal Real e i soldi pervenuti hanno ripianato il bilancio Milan...

e comunque dilazioni e ammortamenti navigano in due diversi piani: Ibra fu pagato in 3 esercizi, ma il contratto di 5 anni ha avviato un piano di ammortamento di 5 anni...

se poi il Milan venisse gestito così come dici tu, fra 3 anni ci troveremmo in una situazione in cui il Milan deve dichiarare default e fallire...
 
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Non devi guardare le dilazioni, io non so quanto ci mettono a pagare i cartellini, ma che io sappia, a meno di accordi diversi (vedi Ibra dal Barcellona al Milan, pagato in 3 rate... o Joao Mario all'inter pagato in due esercizi, o Cuadrado alla Juve con due anni di prestito oneroso e obbligo alla fine, un rateizzo camuffato) si considerano pagati in unica soluzione: Kakà fu pagato dal Real e i soldi pervenuti hanno ripianato il bilancio Milan...

e comunque dilazioni e ammortamenti navigano in due diversi piani: Ibra fu pagato in 3 esercizi, ma il contratto di 5 anni ha avviato un piano di ammortamento di 5 anni...

se poi il Milan venisse gestito così come dici tu, fra 3 anni ci troveremmo in una situazione in cui il Milan deve dichiarare default e fallire...

Affatto, a parte il fatto che kakà fu pagato in due rate dal real, ma adesso quasi tutti i pagamenti sono dilazionati.
Guarda gennaio, Gagliardini in tre rate, Saponara, prima rata nel 2018!... Sono tutti distribuiti su più esercizi.

Inoltre non è vero che ti troveresti nella *****.
Quest anno metti 140 milioni per il 40%
L'anno prossimo con 100 milioni paghi le seconde rate e con 50 milioni di extra ricavi prendi altri 100 milioni di cartellini (a quel punto hai anche da rivendere e comunque devi inserire pochi giocatori)
Il terzo anno con 100 milioni saldi tutto e con gli extra ricavi o con aumento del debito prendi altri giocatori..
Insomma Investi tanto all'inizio perchè il gap da colmare è tanto, poi negli anni successivi saldi gli investimenti, cedi i giocatori che non ti convincono (recuperando cash, sono giovani) e prendi i ritocch necessari. Nel frattempo aumenti il fatturato e a quel punto ti autofinanzi.
 
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