Sampdoria - Juventus: 24 Agosto ore 20,45

Tom!

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Comunque questa passione analitica è stucchevole. È chiaro che se ad un orologio togli le lancette non funziona, le squadre di calcio sono appunto squadre e la Juve funziona alla perfezione. Inutile dire se avesse questo o se avesse quest'altro, bla bla bla....

Ma io infatti non capisco proprio il ragionamento.
Metti messi nel poggibonsi e poi vediamo quanti gol fa. Metti thiago silva nel Pescara dell'anno scorso poi vediamo quante papere fa.
Metti Vidal in un centrocampo dove nessuno corre, lì non sarebbe così devastante.

E quindi da qui analogamente: metti barzagli bonucci e chiellini in una squadra che non corre, non difende, poi mettili in un altro schema di gioco.
Cioè non ha proprio senso come concetto.


Ci tenevo solo a dire una cosa:
Barzagli ha vinto un campionato nella bundes senza mai (e ripeto, mai) essere sostituito. Qua sembra che siamo andati a pescare un Acerbi a fine carriera e ci siamo trovati per magia un grande giocatore.

Bonucci e Chiellini sono andati male come tutta la squadra negli anni precedenti a Conte. Come è andato male Marchisio. Non è che da pippe per magia sono diventati giocatori di calcio, semplicemente ESSENDO IL CALCIO UN GIOCO DI SQUADRA se vieni da due settimi posti significa che tutta la barca era affondata. Mi sembra abbastanza ovvio.
 
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Ma io infatti non capisco proprio il ragionamento.
Metti messi nel poggibonsi e poi vediamo quanti gol fa. Metti thiago silva nel Pescara dell'anno scorso poi vediamo quante papere fa.
Metti Vidal in un centrocampo dove nessuno corre, lì non sarebbe così devastante.

E quindi da qui analogamente: metti barzagli bonucci e chiellini in una squadra che non corre, non difende, poi mettili in un altro schema di gioco.
Cioè non ha proprio senso come concetto.


Verissimo,ma un Nesta dei tempi d'oro renderebbe una corazzata una squadra con un cc di scappati di casa :fuma:
 

Tom!

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Verissimo,ma un Nesta dei tempi d'oro renderebbe una corazzata una squadra con un cc di scappati di casa :fuma:

Come ovviamente Messi farebbe fare venti gol anche al pizzighettone (parliamo di fenomeni in questo caso), però non avrebbe mai vinto un pallone d'oro a questo punto. Certamente i giocatori danno il meglio nel contesto perché il calcio è un gioco di squadra.

Per la difesa della juve invece valgono sempre 200 attenuanti: eh ma giocano a 3, eh ma il centrocampo fa filtro, eh ma mettili a 4 dietro, eh ma chiellini viene tutelato, eh ma bonucci è uno scappato di casa, eh ma bonucci quando c'era Del Neri faceva le papere, eh ma barzagli faceva la panchina nei mondiali 2006 e poi è andato in bundesliga, eh ma se non corresse tutta la squadra.... cioè ormai(un altro po' sono tre anni) la cosa diventa comica.
 

Jino

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La Juventus ha la mentalità giusta per esser devastante in Italia, c'è poco da fare. Ha quella fame, quella cattiveria, quella concretezza che la faranno da padrona ancora per molto tempo. E questo va al di la dell'aspetto dei calciatori in sè.

Secondo me non hanno preso campioni negli ultimi anni, ma hanno preso UOMINI prima che calciatori. Alla Juventus non accade che debbano mettere un intero ufficio stampa appresso ad un calciatore come delle badanti per non fargli dire o fare schiocchezze.
 

Angstgegner

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La Juventus ha la mentalità giusta per esser devastante in Italia, c'è poco da fare. Ha quella fame, quella cattiveria, quella concretezza che la faranno da padrona ancora per molto tempo. E questo va al di la dell'aspetto dei calciatori in sè.

Secondo me non hanno preso campioni negli ultimi anni, ma hanno preso UOMINI prima che calciatori. Alla Juventus non accade che debbano mettere un intero ufficio stampa appresso ad un calciatore come delle badanti per non fargli dire o fare schiocchezze.

Quoto col sangue.

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Per la difesa della juve invece valgono sempre 200 attenuanti: eh ma giocano a 3, eh ma il centrocampo fa filtro, eh ma mettili a 4 dietro, eh ma chiellini viene tutelato, eh ma bonucci è uno scappato di casa, eh ma bonucci quando c'era Del Neri faceva le papere, eh ma barzagli faceva la panchina nei mondiali 2006 e poi è andato in bundesliga, eh ma se non corresse tutta la squadra.... cioè ormai(un altro po' sono tre anni) la cosa diventa comica.

Quella della Juve è una buonissima difesa, non fenomenale.
Se sembra fenomenale, il merito è assolutamente di Conte.
In Europa poi è un altro discorso, perché ti confronti con corazzate che hanno un potere di acquisto che non è confrontabile alle italiane, ma in Italia la Juve ha una fame, una determinazione e una compattezza che tutte le altre 19 squadre non hanno e si sognano.
 

Tom!

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Quella della Juve è una buonissima difesa, non fenomenale.
Se sembra fenomenale, il merito è assolutamente di Conte.
In Europa poi è un altro discorso, perché ti confronti con corazzate che hanno un potere di acquisto che non è confrontabile alle italiane, ma in Italia la Juve ha una fame, una determinazione e una compattezza che tutte le altre 19 squadre non hanno e si sognano.

Singolarmente non sono dei fenomeni, di quelli ce ne sono pochi che si contano sulle dita di una mano, ma la solidità che hanno tutti e 3 li rende tra i reparti difensivi migliori.
Che poi ho una curiosità mi elencate le 4 difese (con i nomi dei giocatori) migliori del mondo? Non voglio provocare, sono realmente curioso.


Comunque quoto anche io [MENTION=178]Jino[/MENTION]. Adoro questa squadra proprio perché è composta da uomini, sono un gruppo affiatato e composto da ragazzi (per lo più italiani) con la testa sulle spalle.
 

Angstgegner

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Singolarmente non sono dei fenomeni, di quelli ce ne sono pochi che si contano sulle dita di una mano, ma la solidità che hanno tutti e 3 li rende tra i reparti difensivi migliori.
Che poi ho una curiosità mi elencate le 4 difese (con i nomi dei giocatori) migliori del mondo? Non voglio provocare, sono realmente curioso.


Comunque quoto anche io [MENTION=178]Jino[/MENTION]. Adoro questa squadra proprio perché è composta da uomini, sono un gruppo affiatato e composto da ragazzi (per lo più italiani) con la testa sulle spalle.

Lasciando perdere una classifica delle migliori difese, essendoci in questo momento una penuria di difensori fenomenali, quello che conta di più è la fase difensiva. La Juve fa un'ottima fase difensiva e per questo infatti è nettamente la miglior difesa del campionato e, a mio avviso, una delle prime 5 anche in Europa.
 
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Ma io infatti non capisco proprio il ragionamento.
Metti messi nel poggibonsi e poi vediamo quanti gol fa. Metti thiago silva nel Pescara dell'anno scorso poi vediamo quante papere fa.
Metti Vidal in un centrocampo dove nessuno corre, lì non sarebbe così devastante.

E quindi da qui analogamente: metti barzagli bonucci e chiellini in una squadra che non corre, non difende, poi mettili in un altro schema di gioco.
Cioè non ha proprio senso come concetto.


Ci tenevo solo a dire una cosa:
Barzagli ha vinto un campionato nella bundes senza mai (e ripeto, mai) essere sostituito. Qua sembra che siamo andati a pescare un Acerbi a fine carriera e ci siamo trovati per magia un grande giocatore.

Bonucci e Chiellini sono andati male come tutta la squadra negli anni precedenti a Conte. Come è andato male Marchisio. Non è che da pippe per magia sono diventati giocatori di calcio, semplicemente ESSENDO IL CALCIO UN GIOCO DI SQUADRA se vieni da due settimi posti significa che tutta la barca era affondata. Mi sembra abbastanza ovvio.

lo riscrivo in un altro modo chissa è piu chiaro . Presi singolarmente i difensori della juve non sono thiago silva , nesta o maldini , pirlo vertice basso in un centrocampo a tre è piu dannoso che una risorsa . Nessuno sta dicendo che barzagli è una pippa pero è innegabile che il tipo di gioco esalti le caratteristiche calcistiche di ogni singolo giocatore . Io ero uno dei pochi a dire , in tempi non sospetti , date a pirlo due terzini da lanciare a ritornera ad avere un senso , questo al milan non è avvenuto ma alla juve si . Il merito va all'allenatore che ha saputo esaltare le caratteristiche calcistiche di ogni giocatore . Non è un caso che l'italia nella confederation cup ha trovato solidita in difesa quando ha adottato il modulo della juve .
Qua la gente tende ad esaltare i propri beniamini ed a criticare a prescindere i giocatori malvisti , io ho solo detto , implicitamente , che il merito va prima a conte che ha saputo esaltare le caratteristiche dei propri giocatori . Non ho mai detto che barzagli e gli altri compagni di reparto fossero delle pippe , pero non è manco vero che quei tre , presi singolarmente , siano chissa quali campioni . Penso che i tre difensori della juve siano tre ottimi giocatori che messi in un contesto a loro funzionale hanno un rendimento piu alto
 

Tom!

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lo riscrivo in un altro modo chissa è piu chiaro . Presi singolarmente i difensori della juve non sono thiago silva , nesta o maldini , pirlo vertice basso in un centrocampo a tre è piu dannoso che una risorsa . Nessuno sta dicendo che barzagli è una pippa pero è innegabile che il tipo di gioco esalti le caratteristiche calcistiche di ogni singolo giocatore . Io ero uno dei pochi a dire , in tempi non sospetti , date a pirlo due terzini da lanciare a ritornera ad avere un senso , questo al milan non è avvenuto ma alla juve si . Il merito va all'allenatore che ha saputo esaltare le caratteristiche calcistiche di ogni giocatore . Non è un caso che l'italia nella confederation cup ha trovato solidita in difesa quando ha adottato il modulo della juve .
Qua la gente tende ad esaltare i propri beniamini ed a criticare a prescindere i giocatori malvisti , io ho solo detto , implicitamente , che il merito va prima a conte che ha saputo esaltare le caratteristiche dei propri giocatori . Non ho mai detto che barzagli e gli altri compagni di reparto fossero delle pippe , pero non è manco vero che quei tre , presi singolarmente , siano chissa quali campioni . Penso che i tre difensori della juve siano tre ottimi giocatori che messi in un contesto a loro funzionale hanno un rendimento piu alto

Il fatto è che è così che funziona nelle grandi squadre. Il barca fa un gioco che esalta Messi, Xavi, Iniesta ecc. e così per tutte le grandi d'europa. Per la juve invece questo fatto è sempre visto come un attenuate, soprattutto quando si parla di difesa a 3, questo è innegabile.
Comunque concordo sul fatto che non siano fenomeni anche se oltre thiago silva quali grandissimi difensori ha da mostrare l'europa?
 

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mi fanno ridere ora esaltano sto tevez per il goal fatto e sono 2 dopo la supercoppa e lo considerano già il loro bomber..ma il goal a porta vuota lo saprebbe fare anche un dilettante...e poi pogba sto fenomeno dal punto di vista nei contrasti io lo vedo ancora acerbo! appena attaccato va in crisi fateci caso..

per la serie ... pareri parziali.
 
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