Salvini:"Non siamo al mercato, subito al voto"

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Splendidi Incisivi

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Grazie per la risposta.
Ok :) per svolta a sinistra intendi una sorta di alleanza col Pd come è stata con la Lega? Mi pare ci abbiano provato, per qualche giorno Martina sembrava stesse aprendo, poi la cosa non è andata avanti

Ma in ogni caso mi sembra tu abbia un'idea un po' personalizzata del M5s. Di conseguenza ogni cosa che si allontana dal tuo ideale di M5s è visto male, anche se magari il fatto che il M5S non sia di sinistra non è un male di per sé

Cosa pensi di votare?
È la verità; da orfano di un partito di sinistra, nella mia testa sono diventati quello che non erano, ma la colpa è mia soltanto in parte, perché neanche il Movimento sapeva cosa essere prima del 4 marzo, tanto da andare ora da Salvini, ora dal PD. Io, infatti, speravo in un governo tra Movimento e PD, ma un PD senza Renzi, salvo poi dover fare i conti con la realtà, con un Renzi ancora ben saldo alla guida del partito e la totale impossibilità per il Movimento di allearsi con loro.
Credo che voterei PaP, comunque; loro sono il programma che più mi rappresenta, con tutti i dubbi del caso, però, sulla loro identità.
 
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È la verità; da orfano di un partito di sinistra, nella mia testa sono diventati quello che non erano, ma la colpa è mia soltanto in parte, perché neanche il Movimento sapeva cosa essere prima del 4 marzo, tanto da andare ora da Salvini, ora dal PD. Io, infatti, speravo in un governo tra Movimento e PD, ma un PD senza Renzi, salvo poi dover fare i conti con la realtà, con un Renzi ancora ben saldo alla guida del partito e la totale impossibilità per il Movimento di allearsi con loro.
Credo che voterei PaP, comunque; loro sono il programma che più mi rappresenta, con tutti i dubbi del caso, però, sulla loro identità.
Ti capisco, il modo di agire del m5s è quantomeno opinabile.
Dipende da come uno la vede. Al m5s dev'essere sembrato che quell'integrità assoluta iniziale confini con la ridigità, che non avrebbe portato a grandi risultati (anzi a niente come si stava intuendo).

Nel momento in cui subentra la flessibilità, per forza di cose ci si scontra con chi questa flessibilità non la voleva. Sono scelte. A me sta bene perchè nei loro panni avrei agito nello stesso modo: se io m5s mi sento responsabile per questo paese, e lo sono (avendo il 32% dei consensi), allora ho il dovere di prendermi sulle spalle la situazione.
Non agendo, comunque accadrebbe qualcosa e, dal punto di vista del m5s, non sarebbe niente di buono.

Mi fa piacere che speravi in un'intesa SENZA Renzi.

Capisco (riguardo potere al popolo)
 

Splendidi Incisivi

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Ti capisco, il modo di agire del m5s è quantomeno opinabile.
Dipende da come uno la vede. Al m5s dev'essere sembrato che quell'integrità assoluta iniziale confini con la ridigità, che non avrebbe portato a grandi risultati (anzi a niente come si stava intuendo).

Nel momento in cui subentra la flessibilità, per forza di cose ci si scontra con chi questa flessibilità non la voleva. Sono scelte. A me sta bene perchè nei loro panni avrei agito nello stesso modo: se io m5s mi sento responsabile per questo paese, e lo sono (avendo il 32% dei consensi), allora ho il dovere di prendermi sulle spalle la situazione.
Non agendo, comunque accadrebbe qualcosa e, dal punto di vista del m5s, non sarebbe niente di buono.

Mi fa piacere che speravi in un'intesa SENZA Renzi.

Capisco (riguardo potere al popolo)
La flessibilità del M5S è dovuta ad una scarsa identità politica ed ideologica; se sai bene cosa sei, sai anche con chi puoi allearti e con chi non puoi. Il M5S è la cosa più vicina alla DC oggi: un partito essenzialmente centrista, che raccoglie le opinioni popolari di coloro i quali non vogliono dirsi né liberali, né socialdemocratici, né comunisti, né fascisti, né niente.
 

tifoso evorutto

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La flessibilità del M5S è dovuta ad una scarsa identità politica ed ideologica; se sai bene cosa sei, sai anche con chi puoi allearti e con chi non puoi. Il M5S è la cosa più vicina alla DC oggi: un partito essenzialmente centrista, che raccoglie le opinioni popolari di coloro i quali non vogliono dirsi né liberali, né socialdemocratici, né comunisti, né fascisti, né niente.

Assolutamente si, ma in realtà mi pare il suo pregio, le ideologie sono fallite, in passato hanno portato solo danni,
in un paese occorre fare quello che è giusto, trovando dei compromessi che portino progresso sociale e benessere,
non principi assolutisti inconciliabili con le variegate componenti di una nazione.
Io in ogni ideologia vedo componenti positive e altre negative, occorre fare un sunto dei migliori aspetti di ciascuna visione del mondo.
 
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anche io lo vedo come un pregio

anche visto i finti nemici/rivali di idee
e il prendere solo il nome di sinistra e destra

esempio: B che sparlava sui Comunisti
ma c'ha governato insieme e poco tempo fa
invitava Salvini nel Governare con il PD
 

Splendidi Incisivi

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Assolutamente si, ma in realtà mi pare il suo pregio, le ideologie sono fallite, in passato hanno portato solo danni,
in un paese occorre fare quello che è giusto, trovando dei compromessi che portino progresso sociale e benessere,
non principi assolutisti inconciliabili con le variegate componenti di una nazione.
Io in ogni ideologia vedo componenti positive e altre negative, occorre fare un sunto dei migliori aspetti di ciascuna visione del mondo.
Questo, perdonami, ma mi sembra un altro falso mito, un po' come il richiamo all'onestà del M5S. Cos'è giusto in un paese, un sistema fiscale progressivo con aliquote dal 10% al 70% o un sistema con la flat tax? Cosa è giusto, un'economia mista con settori strategici pubblici o un'economia puramente capitalista e concorrenziale? Cos'è giusto, che la sanità e la scuola siano bilanciate tra quelle pubbliche e private o che siano soltanto pubbliche?
Io prima che di sinistra, mi dico democratico e da tale ti dico che una risposta a quelle domande non c'è; entrambe le risposte sono giuste, ma dipendono dal proprio credo politico.
Ecco perché è importante l'identità e la coscienza politica - preferisco usare questi termini, piuttosto che usare "ideologia", ormai con una lunga tradizione semantica negativa.
 
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Ora come Ora Italia è il Paese dell Impunità e Ingiustizia

votiamo acqua pubblica ma niente XD
la Sanità dovrebbe essere pubblica ma niente...
ecc..ecc..

ecco xkè il termine privati mi sa diventando antipatico

questo x dire che la giustizia sociale sempre quella è...
che ci sia la Sinistra che la Destra
il tuo mi sembra + un discorso di capacità x far andare bene il Paese
senza tartassare nessuno...
 

tifoso evorutto

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Questo, perdonami, ma mi sembra un altro falso mito, un po' come il richiamo all'onestà del M5S. Cos'è giusto in un paese, un sistema fiscale progressivo con aliquote dal 10% al 70% o un sistema con la flat tax? Cosa è giusto, un'economia mista con settori strategici pubblici o un'economia puramente capitalista e concorrenziale? Cos'è giusto, che la sanità e la scuola siano bilanciate tra quelle pubbliche e private o che siano soltanto pubbliche?
Io prima che di sinistra, mi dico democratico e da tale ti dico che una risposta a quelle domande non c'è; entrambe le risposte sono giuste, ma dipendono dal proprio credo politico.
Ecco perché è importante l'identità e la coscienza politica - preferisco usare questi termini, piuttosto che usare "ideologia", ormai con una lunga tradizione semantica negativa.

A mio parere è il contrario, hai elencato importanti temi di vita reale, in questi casi credo che l'ideologia conti nulla, anzi fa danni,
ti potrei elencare le mie posizioni su ciascuno di essi, ma la risposta vera è che occorre adottare quelle che funzionano meglio,
è logico, pratico e facilmente riscontrabile, purtroppo le ideologie vanno contro questa verità, ognuno difende le propre convinzioni con concetti astratti,
rifiutando/mistificando ogni dato statistico, nonostante la matematica non è interpretabile a piacere :)
 

Splendidi Incisivi

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A mio parere è il contrario, hai elencato importanti temi di vita reale, in questi casi credo che l'ideologia conti nulla, anzi fa danni,
ti potrei elencare le mie posizioni su ciascuno di essi, ma la risposta vera è che occorre adottare quelle che funzionano meglio,
è logico, pratico e facilmente riscontrabile, purtroppo le ideologie vanno contro questa verità, ognuno difende le propre convinzioni con concetti astratti,
rifiutando/mistificando ogni dato statistico, nonostante la matematica non è interpretabile a piacere :)
Ripeto, non penso che, nel caso specifico di quelle domande, ci sia una risposta corretta; la risposta dipende da quello che si crede.
 
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