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  1. #21
    Milano vende moda L'avatar di Marilson
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    Ho voglia di fare un'altra considerazione. Per decenni durante la Guerra Fredda abbiamo gridato al lupo al lupo contro l'Unione Sovietica. La paura, più o meno concreta, era quella di finire nel blocco di Varsavia e fare la fine di una Polonia qualsiasi. Dopo la caduta dell'URSS la Federazione Russa si è trasformata di fatto in una dittatura oligarchica formata principalmente da ex esponenti del partito e del kgb che si sono arricchiti in maniera mostruosa privatizzando le compagnie energetiche nazionali. Questa gente in 20 anni si è comprata mezza europa, non so se ve ne rendete conto. Attualmente l'Europa, sopratutto alla luce della crisi, non può permettersi di tagliare i ponti con la Russia. Noi in particolare, come ho detto precedentemente, abbiamo anche il problema della dipendenza energetica. Senza il gas russo l'Italia sarebbe in ginocchio. Di fatto la situazione attuale è quella di una Russia che controlla l'Europa, riuscendo dove non era arrivata l'URSS. Per la serie, li abbiamo fatti entrare a casa nostra e questo è il risultato. Noi europei non abbiamo semplicemente il potere diplomatico, economico e militare per contrastare la Federazione Russa. Gli unici che possono farlo sono sempre loro: gli Americani. Ma Obama non ha il polso o la volontà per ostacolare le manovre di Putin. Io prevedo una spartizione dell'Ucraina in grande stile, tipo Polonia nel 39.

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  3. #22
    Senior Member L'avatar di Darren Marshall
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    Citazione Originariamente Scritto da Marilson Visualizza Messaggio
    Ho voglia di fare un'altra considerazione. Per decenni durante la Guerra Fredda abbiamo gridato al lupo al lupo contro l'Unione Sovietica. La paura, più o meno concreta, era quella di finire nel blocco di Varsavia e fare la fine di una Polonia qualsiasi. Dopo la caduta dell'URSS la Federazione Russa si è trasformata di fatto in una dittatura oligarchica formata principalmente da ex esponenti del partito e del kgb che si sono arricchiti in maniera mostruosa privatizzando le compagnie energetiche nazionali. Questa gente in 20 anni si è comprata mezza europa, non so se ve ne rendete conto. Attualmente l'Europa, sopratutto alla luce della crisi, non può permettersi di tagliare i ponti con la Russia. Noi in particolare, come ho detto precedentemente, abbiamo anche il problema della dipendenza energetica. Senza il gas russo l'Italia sarebbe in ginocchio. Di fatto la situazione attuale è quella di una Russia che controlla l'Europa, riuscendo dove non era arrivata l'URSS. Per la serie, li abbiamo fatti entrare a casa nostra e questo è il risultato. Noi europei non abbiamo semplicemente il potere diplomatico, economico e militare per contrastare la Federazione Russa. Gli unici che possono farlo sono sempre loro: gli Americani. Ma Obama non ha il polso o la volontà per ostacolare le manovre di Putin. Io prevedo una spartizione dell'Ucraina in grande stile, tipo Polonia nel 39.
    Il che fa un po' paura considerando come andò a finire successivamente.

  4. #23
    Citazione Originariamente Scritto da Marilson Visualizza Messaggio
    no sbagli. Noi non invadiamo l'Ucraina perchè noi non siamo la Russia. Tutto qua.. purtroppo possiamo solo stare a guardare. Se a Putin gli scappa la mano in 3 giorni metà paese è nelle sue mani e potete giurarci che nessuno muoverà un dito, per vari motivi. Principalmente per l'enorme quantità di soldi in ballo (noi italiani siamo praticamente schiavi dei russi in termini di approvvigionamento energetico), e in seconda battuta perchè militarmente l'Europa non è in grado di contrastare l'esercito russo. Ma rimangono scenari da fantascienza, nessuno vuole la terza guerra mondiale. Obama alzerà la voce ma sarà tutto inutile, l'esercito russo prenderà il paese.
    Questo è un altro discorso che comunque non giustifica il comportamento della Russia

  5. #24
    Moderatore L'avatar di mefisto94
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    Citazione Originariamente Scritto da Darren Marshall Visualizza Messaggio
    Il che fa un po' paura considerando come andò a finire successivamente.
    Però sarebbe effettivamente una soluzione equa alla luce delle considerazioni fatte. Tipo un Ucraina nell'UE e una repubblica ucraina indipendete filorussa, come detto da altri prima.

  6. #25
    Citazione Originariamente Scritto da Doctore Visualizza Messaggio
    gli ucraini devono decidere cosa vogliono...se vogliono la secessione non vedo dove sia il problema.
    Infatti sono fatti loro. Ma resta il fatto che la Russia sta invadendo un altro stato e sta favorendo Yanukovich

  7. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da #Dodo90# Visualizza Messaggio
    Infatti sono fatti loro. Ma resta il fatto che la Russia sta invadendo un altro stato e sta favorendo Yanukovich
    Appunto...c e una parte della popolazione che è favorevole all influenza russa...l invasione russa ne è una dimostrazione.

  8. #27
    Senior Member L'avatar di Djici
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    Citazione Originariamente Scritto da Doctore Visualizza Messaggio
    Appunto...c e una parte della popolazione che è favorevole all influenza russa...l invasione russa ne è una dimostrazione.
    ma continuo a non capire il perche di queste manovre... se quella parte vuole essere attacata alla russia ci riuscira LEGALMENTE... senza che nessuno possa farci niente... ne obama, ne europa...

    quindi perche ?

  9. #28
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da Djici Visualizza Messaggio
    ma continuo a non capire il perche di queste manovre... se quella parte vuole essere attacata alla russia ci riuscira LEGALMENTE... senza che nessuno possa farci niente... ne obama, ne europa...

    quindi perche ?
    Perche la parte ucraina filorussa potrebbe far pagare caro all europa il passaggio del gas...L europa tende a far restare le cose come sono per non avere ripercussioni.
    Ovviamente non sto giustificando in nessun modo il comportamento russo...dico solo che è tutta una partita a scacchi e anche l europa sta muovendo le proprie pedine.

  10. #29
    Member L'avatar di Milo
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    Mer.a tra poco devo andare in ucraina per lavoro...

  11. #30
    Senior Member L'avatar di Fabry_cekko
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    Citazione Originariamente Scritto da Marilson Visualizza Messaggio
    no sbagli. Noi non invadiamo l'Ucraina perchè noi non siamo la Russia. Tutto qua.. purtroppo possiamo solo stare a guardare. Se a Putin gli scappa la mano in 3 giorni metà paese è nelle sue mani e potete giurarci che nessuno muoverà un dito, per vari motivi. Principalmente per l'enorme quantità di soldi in ballo (noi italiani siamo praticamente schiavi dei russi in termini di approvvigionamento energetico), e in seconda battuta perchè militarmente l'Europa non è in grado di contrastare l'esercito russo. Ma rimangono scenari da fantascienza, nessuno vuole la terza guerra mondiale. Obama alzerà la voce ma sarà tutto inutile, l'esercito russo prenderà il paese.
    noi Europei quindi cosa dobbiamo sperare? Siamo sotto agli USA e in Europa non possiamo far entrare un paese perchè lo vuole la Russia
    https://mmacornerblog.wordpress.com

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