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  1. #11
    Member L'avatar di Lollo interista
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    Citazione Originariamente Scritto da Marilson Visualizza Messaggio
    prendete l'esempio della Cecenia, sono andati a fare attentati fino a Mosca, nel cuore della nazione. Cosa avrebbero dovuto fare i russi? Gli americani hanno invaso Iraq e Afghanistan dopo l'11 Settembre.. io non condivido mai le azioni di guerra ne' da una parte ne' dall'altra ma non si possono fare certamente due pesi e due misure.. qui in UK si sta per fare un referendum e pare che la Scozia possa diventare indipendente, per quale motivo le regioni orientali dell'Ucraina a netta maggioranza russa non possono dichiarare l'indipendenza o unirsi alla federazione russa?
    Era una cosa su cui avevo cominciato a riflettere anche io......negli anni ci hanno sempre mostrato la Russia e Putin come macellai facenti parte dell'impero del male che opprimeva i poveri ceceni....lol
    Pfff

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  3. #12
    Moderatore L'avatar di mefisto94
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    Citazione Originariamente Scritto da Marilson Visualizza Messaggio
    prendete l'esempio della Cecenia, sono andati a fare attentati fino a Mosca, nel cuore della nazione. Cosa avrebbero dovuto fare i russi? Gli americani hanno invaso Iraq e Afghanistan dopo l'11 Settembre.. io non condivido mai le azioni di guerra ne' da una parte ne' dall'altra ma non si possono fare certamente due pesi e due misure.. qui in UK si sta per fare un referendum e pare che la Scozia possa diventare indipendente, per quale motivo le regioni orientali dell'Ucraina a netta maggioranza russa non possono dichiarare l'indipendenza o unirsi alla federazione russa?
    E' dal primo giorno che sostengo la via del referendum, per gli stessi principi tanto cari a Wilson. Certo, mi si può rispondere che magari si uniscono alla Russia non per sentimenti ma per convenienza, am è sempre emglio di una guerra.

  4. #13
    Milano vende moda L'avatar di Marilson
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    ma scusate un attimo, e' sotto gli occhi di tutti che da quando siamo entrati nella UE, dopo tutte le belle premesse, quello che abbiamo per le mani ora e' una crisi economica clamorosa, con l'impossibilita' di stampare denaro (abbiamo perso il cosidetto signoraggio..) e davanti a una deflazione mai vista nella storia economica recente. Per quale motivo l'Ucraina dovrebbe entrare a far parte di un sistema economico (la UE) che fa gia' oggi acqua da tutte le parti? Dall'altra parte ha un sistema solido, quello russo, culturalmente piu vicino e pronto a sostenere economicamente con soldi veri, e non pseudo promesse di prestiti, un'intera nazione. Senza dimenticare che la Russia ha anche risorse energetiche pressoche' illimitate e una capacita' di realizzare qualsiasi tipo di infrastruttura in casa anche in caso di embarco occidentale (producono aerei, treni, acciaio.. possono realizzarti autostrade e centrali nucleari senza nessun tipo di aiuto esterno). Quello che conta alla fine e' mangiare e lavorare, gli Ucraini nella UE sarebbero solo la periferia povera di un unione che si sta dimostrando fallimentare anche a gestire l'ordinario.

  5. #14
    si ma cina + russia assieme è ancora più spaventoso

  6. #15
    Member L'avatar di Milo
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    per quelli che dicono che ha ragione Putin, ma lo sapete perché è iniziata questa guerra e successiva crisi con l'Ucraina???

    cosa cavolo c'entra Obama???

  7. #16
    Milano vende moda L'avatar di Marilson
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    Citazione Originariamente Scritto da Milo Visualizza Messaggio
    per quelli che dicono che ha ragione Putin, ma lo sapete perché è iniziata questa guerra e successiva crisi con l'Ucraina???

    cosa cavolo c'entra Obama???
    le radici sono antiche, quando Stalin decise di creare dal nulla un oggetto artificiale chiamato Repubblica Socialista Sovietica di Ucraina, le cui regioni orientali erano di fatto popolate da russi. Tutto ok fino alla caduta dell'Unione Sovietica, poi sono cominciati i problemi. Diciamo che che ora stiamo pagando gli effetti di un errore storico.

  8. #17
    Member L'avatar di Milo
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    Citazione Originariamente Scritto da Marilson Visualizza Messaggio
    le radici sono antiche, quando Stalin decise di creare dal nulla un oggetto artificiale chiamato Repubblica Socialista Sovietica di Ucraina, le cui regioni orientali erano di fatto popolate da russi. Tutto ok fino alla caduta dell'Unione Sovietica, poi sono cominciati i problemi. Diciamo che che ora stiamo pagando gli effetti di un errore storico.
    Ti posso garantire che il 90% degli ucraini NON sono filorussi, te lo dice uno che in ucraina ci va ogni mese!
    Te penserai "se erano tutti ucraini non c'era questo conflitto", devi sapere che quel delinquente sta liberando tutti i delinquenti russi, li arma li paga e li manda a fare casino tra i civili(vedi Crimea), oltre ovviamente allo schieramento del suo esercito.
    Lo ucraini volevano annettersi all'UE per un fatto di libertà, un altro esempio per farti capire che il 90% sono Ucraini è quando il Leader ucraino non andò a firmare il patto per l'entrata in UE e ci fu quella incredibile rivolta popolare.

    Putin ha iniziato anche a puntare la Polonia, è vero che Obama ha anche i suoi motivi, ma qua si parla di mosse scellerate da parte di Putin fingendo che non stia facendo nulla (nella tregua di qualche giorno fa dichiarò che non so può parlare di tregua perché lui non fa parte del conflitto.... Anche se ha fatto scatenare tutto lui!!!!)

  9. #18
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    Putin ha mandato 5 mila forze russe in ucraina...La russia vuole invadere l ucraina per vari motivi altro che indipendenza,filorussi ecc...
    Tutte palle...per anni abbiamo criticato gli americani per questo tipo di comportamento... ora che lo fa putin per dare equilibrio a questo risiko diciamo '''aaahhh si va bene cosi imparano gli ammericani a fare i sceriffi del mondo ora hanno pane per i loro denti''.
    Gli americani vogliono che l europa si schieri contro la russia perche vogliono venderci il loro gas a un prezzo piu caro,i russi ci tengono in pugno per lo stesso motivo degli americani e l europa sarà il pollo da spennare.
    Alla fine l europa oltre a un fallimento economico è un fallimento anche in politica estera...l europa ci ha gia portato a una crisi economica e ci sta portando a una pericolosa crisi internazionale contro una superpotenza.

  10. #19
    Member L'avatar di Milo
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    putin invade l'ucraina per rimanere vicino ai confini eurpei (quelli che contano), con l'ucraina nell'UE è come se perdesse una parte del suo stato (solo nella sua testa, visto che l'ucraina sulla carta è uno stato dipendente) e visto la potenza che ha, non si è fatto scrupoli ad avanzare in ucraina (trà poco anche la polonia?).
    Il gas qua è solo un mezzo di "ripicca", poi l'america non è poi un paese così disperato (e stupido) da far la guerra per vendere del gas.
    La Nato stà per intervenire (cosa per me giusta), per un inaccettabile invasione a uno stato indipendente, perché l'ucraina potrebbe essere solo la prima di una lunga invasione (più territorio=più soldi).
    Sarebbe pazzesco nel 2014!!!!

  11. #20
    Member L'avatar di Lollo interista
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    Citazione Originariamente Scritto da Doctore Visualizza Messaggio
    Putin ha mandato 5 mila forze russe in ucraina...La russia vuole invadere l ucraina per vari motivi altro che indipendenza,filorussi ecc...
    Tutte palle...per anni abbiamo criticato gli americani per questo tipo di comportamento... ora che lo fa putin per dare equilibrio a questo risiko diciamo '''aaahhh si va bene cosi imparano gli ammericani a fare i sceriffi del mondo ora hanno pane per i loro denti''.
    Gli americani vogliono che l europa si schieri contro la russia perche vogliono venderci il loro gas a un prezzo piu caro,i russi ci tengono in pugno per lo stesso motivo degli americani e l europa sarà il pollo da spennare.
    Alla fine l europa oltre a un fallimento economico è un fallimento anche in politica estera...l europa ci ha gia portato a una crisi economica e ci sta portando a una pericolosa crisi internazionale contro una superpotenza.

    Il gas russo lo paghiamo di meno,ci conviene avere un equilibrio geopolitico tra le due potenze imo
    Pfff

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