Pink Floyd: album di inediti ad ottobre, The Endless River

Fabriman94

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Black album, nsomma. E poi i Korn importanza storica? Ma stiamo scherzando??? A sto punto mettiamoci anche i Deftones in quella classifica, almeno nei primi lavori spaccavano. Sugli In Flames concorderei, ma Lunar Strain è il loro apice, poi dai se dei Red Hot mi metti SOLO Californication, significa che hai ascoltato solo quel disco, quoto con Now sui Queen per quanto riguarda il rock italiano, metterei anche i primi due dischi dei Subsonica. Inoltre in una mia classifica personale avrei messo anche qualche disco dei Dream Theater (Images and Words in primis). Per il resto molti di quei dischi non superano il valore di un The Piper At The Gates of Dawn, ma neanche un disco buono come Meddle, che contiene le sue perle (Pillow of winds tra tutte). Certo è che la musica non è finita nell'89, è esagerato dire ciò. Guns'n'Roses, Dream Theater, Queensryche, Radiohead, la nascita del grunge, gli Alice in Chains, i Pearl Jam e in Italia poi Subsonica, Bluvertigo, Litfiba. Dai ed avrò mancato altri e centinaia di nomi...
 

Shevchenko

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da fan del gruppo (queen), hai citato made in heaven che non è che sia poi sto capolavoro: per prima cosa è un album creato a tavolino con freddie già morto da 4 anni, quindi senza il suo contributo artistico (a parte il cantato ovviamente).
è composto da tracce pescate negli anni, anche prese dalle loro carriere soliste e messe assieme solo perché hanno in comune l'argomento paradiso, vita o morte.

che poi sia stato un grande successo commerciale nessuno lo mette in dubbio, però a mio avviso sono altri i loro capolavori.

e cmq non ti sta accusando nessuno, semplicemente il thread era riferito agli amanti dei pink Floyd, che giustamente, dopo 20 anni di silenzio assoluto, possono essere un minimo eccitati di sentire tracce inedite.


Chiaro..Ma io ho chiesto se fossero ancora in giro perché pensavo che avessero smesso di suonare.Mica l'ho detto in stile "Vi dovete ritirare barboni"
Lo so pure io che sono altri i capolavori...Ho citato tutti dischi rilasciati dopo l'88.

Black album, nsomma. E poi i Korn importanza storica? Ma stiamo scherzando??? A sto punto mettiamoci anche i Deftones in quella classifica, almeno nei primi lavori spaccavano. Sugli In Flames concorderei, ma Lunar Strain è il loro apice, poi dai se dei Red Hot mi metti SOLO Californication, significa che hai ascoltato solo quel disco, quoto con Now sui Queen per quanto riguarda il rock italiano, metterei anche i primi due dischi dei Subsonica. Inoltre in una mia classifica personale avrei messo anche qualche disco dei Dream Theater (Images and Words in primis). Per il resto molti di quei dischi non superano il valore di un The Piper At The Gates of Dawn, ma neanche un disco buono come Meddle, che contiene le sue perle (Pillow of winds tra tutte). Certo è che la musica non è finita nell'89, è esagerato dire ciò. Guns'n'Roses, Dream Theater, Queensryche, Radiohead, la nascita del grunge, gli Alice in Chains, i Pearl Jam e in Italia poi Subsonica, Bluvertigo, Litfiba. Dai ed avrò mancato altri e centinaia di nomi...

Che noia però dover ribadire sempre le solite cose.Hai letto il mio messaggio o no?Se dovessi fare la lista completa finirei domani mattina.Ho tralasciato anche Cause of Death degli Obituary,Symbolic,The Sound of Perserverance dei Death,Fragile Art of Existence dei Contro Denied,Cosmogenesis degli Obscura..Cioè veramente che due palle.
Se i Korn per te non hanno avuto nessuna importanza nello sviluppo del Nu Metal boh..Se per te i Korn non hanno influenzato migliaia di band..Boh...Non so che dirti.Chiaro che puoi avere il tuo pensiero,ma è un dato oggettivo che i Korn siano i padrini del Nu Metal e che abbiano avuto un importante parte nello sviluppo di un genere (che possa o meno piacere) come il Nu Metal.

Per quanto mi riguarda una traccia presa a caso da Heartwork dei Carcass distrugge l'intera discografia dei Pink Floyd.Ma è una questione di gusti e basta!Quindi non capisco tutto sto clamore.Non li sopporto.Mi fanno addormentare.Parlami di Led Zeppelin e Deep Purple e sbavo,ma i Pinky proprio no.
Tutto questo per dire che è una bella cavolata dire che dall'88 o 89 (non ricordo) non c'è più stata musica di qualità..Anzi per quanto mi riguarda ci sono state un sacco di band che a livello qualitativo mettono a letto i Pink Floyd...Vedi quello che hanno fatto i Cynic con Focus!Oppure gli Atheist con Unquestionable Presence.Ma questo è solo un mio pensiero
Poi lo ripeto è una lista fatta in 5 minuti..Ne mancano di gruppi e di cd..Sepultura,Morbid Angel etc etc etc...
Attaccarsi a delle singole mancanze in una lista di 39 album, buttata giù in fretta mi sembra assai ridicolo.
 

Fabriman94

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Che noia però dover ribadire sempre le solite cose.Hai letto il mio messaggio o no?Se dovessi fare la lista completa finirei domani mattina.Ho tralasciato anche Cause of Death degli Obituary,Symbolic,The Sound of Perserverance dei Death,Fragile Art of Existence dei Contro Denied,Cosmogenesis degli Obscura..Cioè veramente che due palle.
Se i Korn per te non hanno avuto nessuna importanza nello sviluppo del Nu Metal boh..Se per te i Korn non hanno influenzato migliaia di band..Boh...Non so che dirti.Chiaro che puoi avere il tuo pensiero,ma è un dato oggettivo che i Korn siano i padrini del Nu Metal e che abbiano avuto un importante parte nello sviluppo di un genere (che possa o meno piacere) come il Nu Metal.

Per quanto mi riguarda una traccia presa a caso da Heartwork dei Carcass distrugge l'intera discografia dei Pink Floyd.Ma è una questione di gusti e basta!Quindi non capisco tutto sto clamore.Non li sopporto.Mi fanno addormentare.Parlami di Led Zeppelin e Deep Purple e sbavo,ma i Pinky proprio no.
Poi lo ripeto è una lista fatta in 5 minuti..Ne mancano di gruppi e di cd..Sepultura,Morbid Angel etc etc etc...
Attaccarsi a delle singole mancanze in una lista di 39 album, buttata giù in fretta mi sembra assai ridicolo.
Se i Pink Floyd non ti piacciono perchè appunto "ti fanno addormentare", significa che è proprio il genere "Progressive" che non ti gusta, visto che quest'ultimo dà priorità "tecnica" al "virtuosismo", piuttosto che alle melodie. E' un opinione e ci può stare ;) . Comunque sono d'accordo sul fatto che la musica "vera" non sia morta dopo l'89. Poi se si vuole fare per forza i nostalgici, allora ascoltiamo solo Beatles, Rolling stones, Doors, Deep Purple, rinnegando quello che viene dopo.
 

Super_Lollo

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Mi sono fermato a " un riff dei Carcass spazza via la discografia intera dei floyd " ... Senza dilungarmi troppo ti sintetizzo il mio pensiero:
Sono chitarrista da 25 anni e la musica è il mio lavoro , ho iniziato a suonare metal all età di 12 anni e la chitarra da 8 ... Questo non per fare il Figo la solo per spiegarti che se facciamo a chi ce l ha più lungo sul metal caschi male .... Il più grabde difetto di noi metallari è quello di classificare la musica in : M3rda e metal .
Sono anni che combatto questa cosa ... Il fatto che i floyd non ti piacciano non giustifica il fatto che tu li consideri musica di M perché sai benissimo visto che sei chitarrista che un disco dei Carcass o dei death nonostante sia un super disco che io AMO , non ha la completezza compositiva che ha un brano dei floyd ... Si sincero , che poi non ti piaccia è un altro discorso .

La quasi totalità dei dischi che hai scritto non solo sono tra i miei dischi preferiti ma li ho tutti originali in vinile comprati quando avevo 10 anni quindi parliamo di un epoca che io ( non so te ) ho vissuto ... Io gli artisti che hai citato li ho visti tutti e molti li produciamo nei locali ( oggi non negli anni 90 ) .
Vuoi sapere un altro difetto del metallaro ? Si lamenta sempre che non suonano mai i gruppi black death prog ecc ecc sti ***** svedesi poi però non viene ai concerti ...

Cmq senza divagare inutilmente , nessuno sta dicendo che i floyd devono piacere a tutti , stiamo almeno io sottolineando il fatto che a LIVELLO COMPOSITIVO un disco dei floyd è avanti anni live rispetto anche a dischi molto tecnici esempio scenes from a memory dei Dream .... Tutto qui ..
 

Shevchenko

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Se i Pink Floyd non ti piacciono perchè appunto "ti fanno addormentare", significa che è proprio il genere "Progressive" che non ti gusta, visto che quest'ultimo dà priorità "tecnica" al "virtuosismo", piuttosto che alle melodie. E' un opinione e ci può stare ;) . Comunque sono d'accordo sul fatto che la musica "vera" non sia morta dopo l'89. Poi se si vuole fare per forza i nostalgici, allora ascoltiamo solo Beatles, Rolling stones, Doors, Deep Purple, rinnegando quello che viene dopo.

Infatti a me il Progressive non mi gusta molto a parte rare eccezioni,vedi Images And Words e When Dream And Day Unite dei Dream Theater.Dischi che non ho nemmeno citato nella mia lista

Mi sono fermato a " un riff dei Carcass spazza via la discografia intera dei floyd " ... Senza dilungarmi troppo ti sintetizzo il mio pensiero:
Sono chitarrista da 25 anni e la musica è il mio lavoro , ho iniziato a suonare metal all età di 12 anni e la chitarra da 8 ... Questo non per fare il Figo la solo per spiegarti che se facciamo a chi ce l ha più lungo sul metal caschi male .... Il più grabde difetto di noi metallari è quello di classificare la musica in : M3rda e metal .
Sono anni che combatto questa cosa ... Il fatto che i floyd non ti piacciano non giustifica il fatto che tu li consideri musica di M perché sai benissimo visto che sei chitarrista che un disco dei Carcass o dei death nonostante sia un super disco che io AMO , non ha la completezza compositiva che ha un brano dei floyd ... Si sincero , che poi non ti piaccia è un altro discorso .

La quasi totalità dei dischi che hai scritto non solo sono tra i miei dischi preferiti ma li ho tutti originali in vinile comprati quando avevo 10 anni quindi parliamo di un epoca che io ( non so te ) ho vissuto ... Io gli artisti che hai citato li ho visti tutti e molti li produciamo nei locali ( oggi non negli anni 90 ) .
Vuoi sapere un altro difetto del metallaro ? Si lamenta sempre che non suonano mai i gruppi black death prog ecc ecc sti ***** svedesi poi però non viene ai concerti ...

Cmq senza divagare inutilmente , nessuno sta dicendo che i floyd devono piacere a tutti , stiamo almeno io sottolineando il fatto che a LIVELLO COMPOSITIVO un disco dei floyd è avanti anni live rispetto anche a dischi molto tecnici esempio scenes from a memory dei Dream .... Tutto qui ..


Non era un riff,ma ben si una canzone presa a caso da Heartwork.Avevo anche sottolineato che è semplicemente una questione di gusti.Come ho sottolineato nei miei primi post in questa discussione!Io nutro grande rispetto per i Pink Floyd come artisti,ma a me personalmente non piacciono.Mi pare d'essere stato chiaro fin dall'inizio su questo punto.Guarda che io non volevo affatto fare la gara sul chi ce l'ha più lungo.Il metal è la musica che più amo e credo d'essere un esperto del genere,ma questo non significa che io sia per forza un esperto di musica.Io non mi reputo migliore ne peggiore di nessuno sulla musica.Sono solo uno che ama veramente tanto la musica e che suona da quando aveva 12 anni.Fine.
Quello che mi dici di fare è un po' impossibile.Per me un disco dei Death (mia band preferita in assoluto!) e dei Carcass sarà sempre più completo a livello compositivo di uno dei Pink Floyd...E' semplice la cosa.E' una pura questione di gusti.Quello che voglio sentire io nella musica,non c'è nei dischi dei Pinky..Quindi questa per me è già una mancanza.Cioè non so se hai capito quello che voglio dire.Lo ripeto li rispetto come musicisti,ma con me non hanno nulla a che fare.

Credo che il tuo discorso sui metallari fosse in generale e non rivolto a me,ma voglio risponderti comunque.Io non sono un metallaro,sono un amante della musica metal e sono uno che la suona,ma mi distacco e ci sto molto alla larga da quello che comunemente viene definito "metallaro"
Per me la musica non è M. e Metal..Anzi tutt'altro.Io amo gli Articolo 31,Rino Gaetano(mi fa impazzire!)i Nomadi,Prodigy,Mozart,Eminem,Afterhours,Marlene Kuntz etc..Tutti gruppi di generi molto diversi tra loro, che col metal non hanno nulla a che fare!!Quindi fidati che io non dico mai "Quello che non è metal è M" anzi tutt'altro!Mi "batto" contro i beceri metallari per fargli aprire la mente,ma è una battaglia persa in partenza.
Detto questo sono anche uno che la musica metal la supporta e pure tanto..Non è per esaltarmi ma io di gente della mia età che ha visto cosi tanti concerti metal come me,non ne conosco...Aggiungo anche un'altra cosa...Io la cosa che più amo fare è supportare la scena underground..Compro sempre dischi e merch delle band underground per supportarle e appena posso vado pure a vedermi i loro concerti!!Una volta (giusto per fare un esempio) mi sono fatto 2 ore e 30 di macchina (sotto l'acqua,in un venerdi sera che potevo usare in altri modi) per andare a vedere gli Human Improvement Process (gruppo bravissimo di Modena) e arrivato al concerto c'erano si e no 10 persone.Ora sembra che lo dico per esaltarmi,ma non è affatto cosi...E' solo per far capire che la musica l'amo per davvero.E' la mia passione più grande e cerco sempre di supportarla.
Per finire ti dico che so benissimo come sono fatti i metallari..Parlano,parlano ma poi preferiscono starsene a casa piuttosto che vedere una band che fa musica propria...Oppure piuttosto che vedere magari un gruppo Svedese (come dicevi te nel tuo esempio)
Si muovono e si fomentano (nella maggior parte dei casi,non tutti sono cosi ovviamente) se ci sono in ballo i soliti nomi "Metalli,Maiden,Slayer" che siano cover band di sta cippa o proprio loro...Ma se si parla di altri gruppi...Ciao ciao.


P.S: Comunque ora ho capito quello che volevi dire.Mi scuso per il tono che posso aver usato,ma avevo frainteso quello che dici..Ora il tuo pensiero mi è molto più chiaro e mi sembra un pensiero molto più sensato rispetto a quello che avevo capito io, che era "Tutto quello che c'è stato dall'88 in avanti fa schifo qualitativamente parlando"
 

Super_Lollo

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Infatti a me il Progressive non mi gusta molto a parte rare eccezioni,vedi Images And Words e When Dream And Day Unite dei Dream Theater.Dischi che non ho nemmeno citato nella mia lista




Non era un riff,ma ben si una canzone presa a caso da Heartwork.Avevo anche sottolineato che è semplicemente una questione di gusti.Come ho sottolineato nei miei primi post in questa discussione!Io nutro grande rispetto per i Pink Floyd come artisti,ma a me personalmente non piacciono.Mi pare d'essere stato chiaro fin dall'inizio su questo punto.Guarda che io non volevo affatto fare la gara sul chi ce l'ha più lungo.Il metal è la musica che più amo e credo d'essere un esperto del genere,ma questo non significa che io sia per forza un esperto di musica.Io non mi reputo migliore ne peggiore di nessuno sulla musica.Sono solo uno che ama veramente tanto la musica e che suona da quando aveva 12 anni.Fine.
Quello che mi dici di fare è un po' impossibile.Per me un disco dei Death (mia band preferita in assoluto!) e dei Carcass sarà sempre più completo a livello compositivo di uno dei Pink Floyd...E' semplice la cosa.E' una pura questione di gusti.Quello che voglio sentire io nella musica,non c'è nei dischi dei Pinky..Quindi questa per me è già una mancanza.Cioè non so se hai capito quello che voglio dire.Lo ripeto li rispetto come musicisti,ma con me non hanno nulla a che fare.

Credo che il tuo discorso sui metallari fosse in generale e non rivolto a me,ma voglio risponderti comunque.Io non sono un metallaro,sono un amante della musica metal e sono uno che la suona,ma mi distacco e ci sto molto alla larga da quello che comunemente viene definito "metallaro"
Per me la musica non è M. e Metal..Anzi tutt'altro.Io amo gli Articolo 31,Rino Gaetano(mi fa impazzire!)i Nomadi,Prodigy,Mozart,Eminem,Afterhours,Marlene Kuntz etc..Tutti gruppi di generi molto diversi tra loro, che col metal non hanno nulla a che fare!!Quindi fidati che io non dico mai "Quello che non è metal è M" anzi tutt'altro!Mi "batto" contro i beceri metallari per fargli aprire la mente,ma è una battaglia persa in partenza.
Detto questo sono anche uno che la musica metal la supporta e pure tanto..Non è per esaltarmi ma io di gente della mia età che ha visto cosi tanti concerti metal come me,non ne conosco...Aggiungo anche un'altra cosa...Io la cosa che più amo fare è supportare la scena underground..Compro sempre dischi e merch delle band underground per supportarle e appena posso vado pure a vedermi i loro concerti!!Una volta (giusto per fare un esempio) mi sono fatto 2 ore e 30 di macchina (sotto l'acqua,in un venerdi sera che potevo usare in altri modi) per andare a vedere gli Human Improvement Process (gruppo bravissimo di Modena) e arrivato al concerto c'erano si e no 10 persone.Ora sembra che lo dico per esaltarmi,ma non è affatto cosi...E' solo per far capire che la musica l'amo per davvero.E' la mia passione più grande e cerco sempre di supportarla.
Per finire ti dico che so benissimo come sono fatti i metallari..Parlano,parlano ma poi preferiscono starsene a casa piuttosto che vedere una band che fa musica propria...Oppure piuttosto che vedere magari un gruppo Svedese (come dicevi te nel tuo esempio)
Si muovono e si fomentano (nella maggior parte dei casi,non tutti sono cosi ovviamente) se ci sono in ballo i soliti nomi "Metalli,Maiden,Slayer" che siano cover band di sta cippa o proprio loro...Ma se si parla di altri gruppi...Ciao ciao.


P.S: Comunque ora ho capito quello che volevi dire.Mi scuso per il tono che posso aver usato,ma avevo frainteso quello che dici..Ora il tuo pensiero mi è molto più chiaro e mi sembra un pensiero molto più sensato rispetto a quello che avevo capito io, che era "Tutto quello che c'è stato dall'88 in avanti fa schifo qualitativamente parlando"

Esatto , visto che alla fine la pensiamo uguale su tantissime cose hahaha ..solo non ci siamo capiti ...

PS: Ultimo gruppo prodotto , At the gates 2 mesi fa perla Reunion Tour.. una BOMBA
 

Brain84

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I gusti sono gusti fino ad un certo punto. In tutto è così, nel cinema (materia a me molto cara come sapete) c'è l'oggettività. Se nei film di Michael Bay ci sono scavalcamenti di campo non giustificati, io reputo quel film oggettivamente una M.... perchè oggettivamente sovverte una regola del cinema per mancanza di tecnica, se viene giustificata è un altro discorso.

Stessa cosa vale per la musica. Non si può negare che tecnicamente di gente brava ce ne sia, ma non si può negare che oggettivamente i Pink Floyd sia stato uno dei gruppi più influenti della storia e fra i più dotati tecnicamente, piacciano o meno. Dopo i Floyd ci sono stati e ci sono un sacco di gruppi bravi, ma tecnicamente bravi come loro sono difficilissimi da trovare.
È un po' come dire che gli Elio e le Storie Tese oggettivamente fanno schifo. Possono non piacere come contenuti nei testi definiti "demenziali" dalla massa, ma tecnicamente sono il miglior gruppo italiano e uno dei migliori in Europa, parlando di tecnica pura.

Ho fatto un discorso generico citando cinema Pink Floy e gli Elii solo per riuscire ad esprimere il mio concetto di oggettività e soggettività :D
 

James Watson

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ma tecnicamente bravi come loro sono difficilissimi da trovare.

Sai Brain, una delle cose più interessanti è che nello stretto ambiente di noi fan Floydiani, gli stessi fan (o meglio molti di loro) non li reputano dei mostri da un punto di vista dell'esecuzione tecnica... curioso, no? :)
 

Super_Lollo

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Sai Brain, una delle cose più interessanti è che nello stretto ambiente di noi fan Floydiani, gli stessi fan (o meglio molti di loro) non li reputano dei mostri da un punto di vista dell'esecuzione tecnica... curioso, no? :)

Allora si . io scinderei un attimo ... tecnicamente ogni singolo componente è si sopra la media ma non da 10 e lode è il gusto musicale che fa la differenza ...

io conosco millanta musicisti ottimi ma che non sanno comporre 2 righe di canzone .... non basta la tecnica fine a se stessa ..

se poi sei un OTTIMO musicista ma hai un gusto da 10 e lode .. beh sei un Floyd :fuma:
 
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