Pier Luigi Bersani

James Watson

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ti rendi conto che stai dicendo che bersani ha le qualità per guidare una nazione perche' ha tolto i costi di ricarica di 5 euro di ricarica telefonica?

e' come se io dicessi di poter fare il centravanti del milan perche' da piccolo ho segnato 5 goals all'oratorio.

E tu ti rendi conto che io non ho scritto quello che hai detto tu?
Ho detto che ha fatto una cosa positiva, non ho detto che, dal momento che ha tolto i costi di ricarica allora sarà un grande premier.
Quello che vi riesce difficile capire, ed è comprensibile per chi nel pd non ci ha mai messo piede, è che il nostro è un partito di idee, non di personalità.
 

Stanis La Rochelle

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E tu ti rendi conto che io non ho scritto quello che hai detto tu?
Ho detto che ha fatto una cosa positiva, non ho detto che, dal momento che ha tolto i costi di ricarica allora sarà un grande premier.
Quello che vi riesce difficile capire, ed è comprensibile per chi nel pd non ci ha mai messo piede, è che il nostro è un partito di idee, non di personalità.
Questo è un discorso interessante, qualcosa di analogo è venuto fuori durante un dialogo che ho avuto con una tizia.
Diciamo che in sintesi il punto focale era proprio votare le idee del partito.
E' un discorso un po' OT e non riguarda soltanto il PD, ma tutti i movimenti politici.
In linea di principio è un pensiero che sarebbe condivisibile, quello che ho sempre obbiettato è una cosa:
Le idee le attuano le persone.
Se un partito alla base si costituisce su certe idee, ma poi le persone che lo guidano e lo compongono sono in antitesi con esse o non le attuano, la cosa a me non quadra e sa di ipocrisia, cosa ampiamente riscontrabile in Italia.
Tantissime persone però continuano a votare per principio le idee totalmente astratte dei partiti, facendo finta di non vedere le persone che dovrebbero condividere e attuare certe ideologie.

Facendo un esempio neutro:

La cosa più paradossale per dire, per me sono i cattolici che votano udc...
I membri di questo partito, tra cui spicca Casini (insopportabile), leader del partito, sono in completa antitesi con i "valori" che dovrebbe rappresentare il loro movimento.
Ma ci sono quelli che votano lo stesso questo partito per "le idee" e non le persone.

In un mondo ideale votare le idee sarebbe giusto, in quello reale bisogna votare fondamentalmente le persone.
 

James Watson

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Questo è un discorso interessante, qualcosa di analogo è venuto fuori durante un dialogo che ho avuto con una tizia.
Diciamo che in sintesi il punto focale era proprio votare le idee del partito.
E' un discorso un po' OT e non riguarda soltanto il PD, ma tutti i movimenti politici.
In linea di principio è un'idea che sarebbe condivisibile, quello che ho sempre obbiettato è una cosa:
Le idee le attuano le persone.
Se un partito alla base si costituisce su certe idee, ma poi le persone che lo guidano e lo compongono sono in antitesi con esse o non le attuano, la cosa a me non quadra e sa di ipocrisia, cosa ampiamente riscontrabile in Italia.
Tantissime persone però continuano a votare per principio le idee totalmente astratte dei partiti, facendo finta di non vedere le persone che dovrebbero condividere e attuare certe ideologie.

Facendo un esempio neutro:

La cosa più paradossale per dire, per me sono i cattolici che votano udc...
I membri di questo partito, tra cui spicca Casini (insopportabile), leader del partito, sono in completa antitesi con i "valori" che dovrebbe rappresentare il loro movimento.
Ma ci sono quelli che votano lo stesso questo partito per "le idee" e non le persone.

In un mondo ideale votare le idee sarebbe giusto, in quello reale bisogna votare fondamentalmente le persone.

Quoterei in pieno se non fosse che stiamo parlando di Bersani, in cosa non rapresenterebbe le idee del partito democratico? eh, intendiamoci, lo dico da Renziano convinto..
 
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Quoterei in pieno se non fosse che stiamo parlando di Bersani, in cosa non rapresenterebbe le idee del partito democratico? eh, intendiamoci, lo dico da Renziano convinto..

Credo che Stanis gli stia imputando le stesse cose che gli imputo io: aver fatto, assieme ai suoi compagni di partito, veramente poco quando ne ha avuta l'occasione. Se poi piace la favola che l'Italia è stata rovinata solo da Berlusconi è un conto, ma il PD (e i suoi predecessori) sono stati al governo dell'Italia per metà del tempo da quando è nata la seconda Repubblica. E Bersani c'è sempre stato. Detto questo, io imputo alla classe politica oggi non di aver rovinato l'Italia (l'ha rovinata la classe politica precedente), ma di non aver fatto le cose che si sarebbero dovute fare per salvarla.
 

Stanis La Rochelle

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Quoterei in pieno se non fosse che stiamo parlando di Bersani, in cosa non rapresenterebbe le idee del partito democratico? eh, intendiamoci, lo dico da Renziano convinto..



Be la faccenda dell'acqua pubblica che ho linkato l'altra volta per me è emblematica riguardo a bersani...
Oltre l'acqua c'era anche la faccenda nucleare, era anche pro nucleare, poi marcia indietro...
La storia della tav, tutti i componenti del pd no tav sono stati allontanati per dire...
Poi più che Bersani è qualcosa che riguarda l'intero PD.
Ricordo ancora quando ci fu da votare lo scudo fiscale per cui furono decisive le assenze del PD.
Più in antitesi di quella situazione non si può fare.
Purtroppo ora non ricordo tutte le leggi "strane" per cui il PD è stato fondamentale,perché non c'è solo questa, ma tante volte si è andati contro le idee alla base del movimento politico stesso.

Un'altra cosa che mi viene in mente fu la storia dell'abolizione delle provincie prima che venisse monti, all'inizio sia destra che sinistra nel programma misero questa cosa, quando di pietro in aula portò il tema in discussione, il PD si astenne...
Ma non era nel programma? :huh:
Gli altri poi votarono pure contro. :facepalm:

Anche qui a parole si dice una cosa, ma nei fatti se ne fa un'altra.
 

Lollo7zar

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Questo è un discorso interessante, qualcosa di analogo è venuto fuori durante un dialogo che ho avuto con una tizia.
Diciamo che in sintesi il punto focale era proprio votare le idee del partito.
E' un discorso un po' OT e non riguarda soltanto il PD, ma tutti i movimenti politici.
In linea di principio è un pensiero che sarebbe condivisibile, quello che ho sempre obbiettato è una cosa:
Le idee le attuano le persone.
Se un partito alla base si costituisce su certe idee, ma poi le persone che lo guidano e lo compongono sono in antitesi con esse o non le attuano, la cosa a me non quadra e sa di ipocrisia, cosa ampiamente riscontrabile in Italia.
Tantissime persone però continuano a votare per principio le idee totalmente astratte dei partiti, facendo finta di non vedere le persone che dovrebbero condividere e attuare certe ideologie.

Facendo un esempio neutro:

La cosa più paradossale per dire, per me sono i cattolici che votano udc...
I membri di questo partito, tra cui spicca Casini (insopportabile), leader del partito, sono in completa antitesi con i "valori" che dovrebbe rappresentare il loro movimento.
Ma ci sono quelli che votano lo stesso questo partito per "le idee" e non le persone.

In un mondo ideale votare le idee sarebbe giusto, in quello reale bisogna votare fondamentalmente le persone.

Vale negli altri partiti, ma nel pd ci sono le primarie...se il partito si incazza si fa fuori uno come nulla fosse, diverso è negli altri partiti dove il leader è in realtà quello che decide, berlusconi, casini, fini, vendola, di pietro....
 
L

Livestrong

Guest
Un partito di idee di cani e porci, senza offesa.... Ancora devo capire come si fa a mettere insieme la Bindi con Fassina
 
L

Livestrong

Guest
Vale negli altri partiti, ma nel pd ci sono le primarie...se il partito si incazza si fa fuori uno come nulla fosse, diverso è negli altri partiti dove il leader è in realtà quello che decide, berlusconi, casini, fini, vendola, di pietro....

.. Grillo... :troll:
 
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