Neymar show, poker contro il Giappone. Video

Tifo'o

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Con Ronaldo e Messi sta cadendo più in basso?

Il punto non è Ronaldo e Messi.. ma è il resto.

Il punto sono i difensori. Oggi ci sono fenomeni in attacco ma non ci sono fenomeni in difesa è questo il punto. Fino a 10 anni fa non era così.

Dimmi una grande difensore oggì.. Hummels che gioca una partita su 100, sempre rotto. Thiago Silva che è calato tanto.. poi????
Mancano i difensori vecchio stampo, quelli che ti stanno dietro ai testicoli e te le mangiano.

Basta vedere il Bayern che gioca con Xabi Alonso in difesa o Barca con Mascherano centrale. E' un dato di fatto che i difensori centrali vecchio stile non ci sono più e non parlo dell'italia ma ovunque..
 

Fabry_cekko

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Oltre a loro, sì. Molti giocatori di ottimo livello (vedasi nazionale tedesca, o lo stesso Neymar che sembra spadroneggiare), ma pochissimi fenomeni veri. E al di sotto degli ottimi giocatori di cui parlavo, il livello è decisamente inferiore rispetto a qualche anno fa.

Anch'io mi sto convincendo che il Calcio si sta abbassando di livello NON solo per i difensori, ma più che altro perchè, come avevo scritto in un altro topic, tolte Spagna e Germania le altre Big si sono TUTTE indebolite.
Ora Italia, Brasile, Argentina, Inghilterra, Olanda, Portogallo hanno solo bei prospetti, ma non già dei Campioni (per dire in Olanda nuovi Seedorf, Van Bommel, Stam, Davids, Van Nisterlooy non se ne vedono. Stessa cosa in Inghilterra, nuovi Beckham, Scholes, Ferdinand, Terry, Gerrard, Lampard non ce ne stanno per adesso).
 

Splendidi Incisivi

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Oltre a loro, sì. Molti giocatori di ottimo livello (vedasi nazionale tedesca, o lo stesso Neymar che sembra spadroneggiare), ma pochissimi fenomeni veri. E al di sotto degli ottimi giocatori di cui parlavo, il livello è decisamente inferiore rispetto a qualche anno fa.
"Gli anni passati"... molto generico ma molto. Non puoi prendere 100 anni di storia e paragonarli con 5 o 6, è ovvio che ne trovi di più "prima".
 

Splendidi Incisivi

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Il punto non è Ronaldo e Messi.. ma è il resto.

Il punto sono i difensori. Oggi ci sono fenomeni in attacco ma non ci sono fenomeni in difesa è questo il punto. Fino a 10 anni fa non era così.

Dimmi una grande difensore oggì.. Hummels che gioca una partita su 100, sempre rotto. Thiago Silva che è calato tanto.. poi????
Mancano i difensori vecchio stampo, quelli che ti stanno dietro ai testicoli e te le mangiano.

Basta vedere il Bayern che gioca con Xabi Alonso in difesa o Barca con Mascherano centrale. E' un dato di fatto che i difensori centrali vecchio stile non ci sono più e non parlo dell'italia ma ovunque..
Il fatto che la difesa sia cambiata non vuol dire che sia peggiorata. Il ruolo del difensore ha subito un'evoluzione rispetto a vent'anni fa, oggi al difensore si chiede qualità tecnica e capacità di gestione palla, anche a discapito della mercatura, perché il gioco col passare degli anni diventa sempre più corale.
È vero, non esiste più lo stopper di uno volta ma ciò non vuol dire che sia peggiorato il ruolo del difensore.
È sempre la solita retorica della nostalgia, "prima era meglio", non è così, è una volgarità.
Inoltre, bisogna sempre prendere in esame una forbice temporale, perché non posso elencare indiscriminatamente i più grandi difensori degli ultimi vent'anni e dire che "prima ce n'erano di più" perché negli ultimi cinque o sei non ce ne sono quanti nei venti precedenti, su.
Oggi, nonostante tutto, grandi difensori ce ne sono, l'hai detto: Hummels che in sette anni ha collezionato col Dortmund 227 presenze, quindi evitiamo di fare chiacchiericcio da bar, poi c'è Silva... e ci sono vari giovani sui quali bisogna aspettare, non si può giudicare subito. Ma no, prima era meglio, prima era sempre meglio.
 

Tifo'o

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Il fatto che la difesa sia cambiata, non vuol dire che sia peggiorata. Il ruolo del difensore ha subito un'evoluzione rispetto a vent'anni fa, oggi al difensore si chiede qualità tecnica e capacità di gestione palla, anche a discapito della mercatura, perché il gioco col passare degli anni diventa sempre più corale. È vero, non esiste più lo stopper di uno volta ma ciò non vuol dire che sia peggiorato il ruolo del difensore. È sempre la solita retorica della nostalgia, "prima era meglio", non è così, è una volgarità.
Inoltre, bisogna sempre prendere in esame una forbice temporale, perché non posso elencare indiscriminatamente ipiù grandi difensori degli ultimi vent'anni e dire che "prima ce n'erano di più" perché negli ultimi cinque o sei non ce ne sono quanti nei venti precedenti, su.

Oggi non si cura tanto la fase difensiva o meglio.. si preferisce attaccare e giocare in avanti. Questo facilità gli attaccanti.Che poi oh, mica i "vecchi" difensori non avevano qualità.. avevano più qualità di quelli di oggi.

Oggi viene considerato David Luiz o Ramos "un grande difensore". O basta vedere le varie classifiche dei migliori difensori per vedere che CHIELLINI è nella top 13 :muhahah:

Se Chiello è tra i migliori al mondo, vuol dire che c'è mediocrità nel ruolo.

Chiudo OT. Se vuoi puoi aprire un topic sul Ruolo del difensore centrale decaduto
 

Fabry_cekko

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Il fatto che la difesa sia cambiata non vuol dire che sia peggiorata. Il ruolo del difensore ha subito un'evoluzione rispetto a vent'anni fa, oggi al difensore si chiede qualità tecnica e capacità di gestione palla, anche a discapito della mercatura, perché il gioco col passare degli anni diventa sempre più corale.
È vero, non esiste più lo stopper di uno volta ma ciò non vuol dire che sia peggiorato il ruolo del difensore.
È sempre la solita retorica della nostalgia, "prima era meglio", non è così, è una volgarità.
Inoltre, bisogna sempre prendere in esame una forbice temporale, perché non posso elencare indiscriminatamente i più grandi difensori degli ultimi vent'anni e dire che "prima ce n'erano di più" perché negli ultimi cinque o sei non ce ne sono quanti nei venti precedenti, su.
Oggi, nonostante tutto, grandi difensori ce ne sono, l'hai detto: Hummels che in sette anni ha collezionato col Dortmund 227 presenze, quindi evitiamo di fare chiacchiericcio da bar, poi c'è Silva... e ci sono vari giovani sui quali bisogna aspettare, non si può giudicare subito. Ma no, prima era meglio, prima era sempre meglio.

Ecco perchè i difensori di 10 anni fa erano più forti di questi (tranne Thiago, Hummels e Ramos).
 

Fabry_cekko

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Oggi non si cura tanto la fase difensiva o meglio.. si preferisce attaccare e giocare in avanti. Questo facilità gli attaccanti.Che poi oh, mica i "vecchi" difensori non avevano qualità.. avevano più qualità di quelli di oggi.

Oggi viene considerato David Luiz o Ramos "un grande difensore". O basta vedere le varie classifiche dei migliori difensori per vedere che CHIELLINI è nella top 13 :muhahah:

Se Chiello è tra i migliori al mondo, vuol dire che c'è mediocrità nel ruolo.

Chiudo OT. Se vuoi puoi aprire un topic sul Ruolo del difensore centrale decaduto

Quando faceva doppietta al Bayern e gol in Finale tutti a dire "Un difensore fortissimo".

Chiudo OT pure io.
 

Jino

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Il fatto che la difesa sia cambiata non vuol dire che sia peggiorata. Il ruolo del difensore ha subito un'evoluzione rispetto a vent'anni fa, oggi al difensore si chiede qualità tecnica e capacità di gestione palla, anche a discapito della mercatura, perché il gioco col passare degli anni diventa sempre più corale.
È vero, non esiste più lo stopper di uno volta ma ciò non vuol dire che sia peggiorato il ruolo del difensore.
È sempre la solita retorica della nostalgia, "prima era meglio", non è così, è una volgarità.
Inoltre, bisogna sempre prendere in esame una forbice temporale, perché non posso elencare indiscriminatamente i più grandi difensori degli ultimi vent'anni e dire che "prima ce n'erano di più" perché negli ultimi cinque o sei non ce ne sono quanti nei venti precedenti, su.
Oggi, nonostante tutto, grandi difensori ce ne sono, l'hai detto: Hummels che in sette anni ha collezionato col Dortmund 227 presenze, quindi evitiamo di fare chiacchiericcio da bar, poi c'è Silva... e ci sono vari giovani sui quali bisogna aspettare, non si può giudicare subito. Ma no, prima era meglio, prima era sempre meglio.

Oddio dai, come dici tu il calcio è diventato molto più corale, gli attaccanti devono difendere, i terzini attaccare, i centrali di difesa impostare etc etc. Il calcio ora è considerato più totale, tutti devono far sapere un pò di tutto. Diciamo che in questo momento storico di difensore in marcatura veramente forti ce ne sono davvero pochi, si è un pò perso questo valore, le stesse tv comunque hanno limitato il "lavoro" dei difensori, vent'anni fa ricordate quante botte proibite si davano da furbi? Ora non puoi più fare niente sperando di farla franca.
 

Splendidi Incisivi

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Oddio dai, come dici tu il calcio è diventato molto più corale, gli attaccanti devono difendere, i terzini attaccare, i centrali di difesa impostare etc etc. Il calcio ora è considerato più totale, tutti devono far sapere un pò di tutto. Diciamo che in questo momento storico di difensore in marcatura veramente forti ce ne sono davvero pochi, si è un pò perso questo valore, le stesse tv comunque hanno limitato il "lavoro" dei difensori, vent'anni fa ricordate quante botte proibite si davano da furbi? Ora non puoi più fare niente sperando di farla franca.
Ma questa è una datità di fatto, il concetto di marcatura è andato ad affievolirsi col passare del tempo, adesso al difensore sono richieste altre caratteristiche. Il ruolo del difensore si è trasformato, ciò però non ci autorizza a sostenere che sia peggiorato, altrimenti essere difensori che significa, essere esclusivamente dei marcatori?
 
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