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  1. #31
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    Citazione Originariamente Scritto da Il Re dell'Est Visualizza Messaggio
    Questo non c'entra nulla con lo sviluppo della trattativa. I piani di Bee li conosciamo e riguardano lo sviluppo commerciale, peraltro lui stesso farà parte della cordata e la faccia ce la sta mettendo.

    Tornando alla trattativa, se il nostro è un teatrino, anche quello di Thohir lo era. E com'è stato detto giravano la metà dei soldi. Ma all'epoca gli interisti non mi sembravano così rassegnati.
    I presunti piani di Bee si ergono su fondamenta di sabbia, inoltre lui è solo un intermediario. I veri investitori non si sa chi siano, mentre Thohir agiva invece in prima persona.

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  3. #32
    Member L'avatar di Fedeshi
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    Citazione Originariamente Scritto da Il Re dell'Est Visualizza Messaggio
    Peraltro, per curiosità, mi sono andato a rivedere le tappe del passaggio dell'Inter a Thohir e anche in quel caso ci furono dei rinvii.

    Sportmediaset (30/5/2013): Thohir-Inter, c'è l'offerta: 260M per l '80% della società. Risposta attesa entro 48 ore.

    Tuttosport (1/06/2013): Thohir a Moratti: "o mi dai l'Inter in 7 giorni o mollo"

    La Stampa (25/7/2013): Il giorno del closing, a meno di clamorosi colpi di scena, è domenica prossima (Thohir sarà a Milano già oggi).

    La Gazzetta dello Sport (25/7/2013): Thohir dichiara "Siamo vicini, torno presto". Closing atteso per metà agosto.

    La Gazzetta dello Sport (16/8/2013): Moratti-Thohir, si chiude entro il 31 agosto.

    Il Giornale (22/8/2013): Nessuna dichiarazione ufficiale, ma il closing potrebbe avvenire il 3 settembre.

    Corriere dello Sport (16/10/2013): Moratti annuncia: "Abbiamo firmato il patto vincolante. Closing? Slitterà nei prossimi giorni ma questo ha una importanza relativa".

    Milano Finanza (15/11/2013): Thohir ha pagato 75 milioni di euro e si è accollato i 180 milioni di debito in cambio di una quota del 70% nella squadra nerazzurra.



    Bertolacci è stata una scelta tecnica, errata, da parte di Galliani. Come tante altre fatte in passato. Cosa ci sarebbe di strano o illogico?

    Lo stadio invece è stato un errore di Berlusconi padre, che ha deciso di mettere in mano alla figlia un discorso così importante, dopo averle dato alcune deleghe di Galliani per mantenerla buona e non far scoppiare casini in famiglia visto che altri fratelli hanno posizioni importanti in altre aziende della galassia Fininvest. Anche questa scelta errata ma dettata da motivazioni logiche, sebbene non condivisibili.
    Complimenti per la disamina,adesso vedendo il parallellismo della cessione Inter mi sento più tranquillo.
    #comprateilmilan

    la squadra della città è come l'amore della mamma.. non l'hai scelta.. è sempre stata lì! La squadra del cuore invece è la donna della tua vita!

    MilanMeaLvx

  4. #33
    Senior Member L'avatar di corvorossonero
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    Citazione Originariamente Scritto da Il Re dell'Est Visualizza Messaggio
    Nel conto economico è così. ma in ogni caso Fininvest si è impegnata a tirar fuori liquidità per 86M (Stato Patrimoniale) e questo negli anni passati non era mai accaduto. Ci si limitava a non spendere nulla e quindi a non incidere sul bilancio.
    Invece stavolta se a livello di gestione patrimoniale il risultato è stato più o meno neutro, non si può negare che i soldi siano usciti e pure tanti. Quindi per quale motivo Berlusconi avrebbe deciso ad impegnarsi negli anni avvenire (pagamenti rateali) per una somma così importante se non avesse la certezza di condividere quegli investimenti con altre persone?
    Senza stare qui a ricordare i vari "giochi" contabili del bilancio 2014 (Milan fuori dal consolidato e imputazione di diverse spese già in quel bilancio per sgravarle dall'attuale).

    Il Milan verrà ceduto, state sereni. Quando ed in che modo è ancora avvolto dal mistero, ma io credo proprio che questo sia l'anno buono.
    si posso capire la tua posizione, ma onestamente la situazione si fa sempre più negativa, bisogna ammetterlo serenamente. Prima si parlava in un modo, adesso in un altro, completamente diverso. Ora si parla del "tutto può succedere". Prima erano invece praticamente certi che l'affare sarebbe andato in porto. E' palese che c'è qualcosa che non va, purtroppo non sappiamo cosa.
    Sul discorso economico del mercato, è vero quello che dici, ma è anche vero, che berlusconi più volte ha detto che il Milan non poteva più continuare così, altrimenti si sarebbe svalutato ulteriormente, oltre a capire (finalmente aggiungo) che spendendo in modo equilibrato rinforzando la rosa, ci sono anche più possibilità di ridurre i costi. Inutile dire come la gestione degli ultimi anni ci stava affossando anche economicamente. E non sto nemmeno considerando il fatto che Berlusconi più volte ha avuto questi colpi di coda, dove decide improvvisamente di investire per poi pentirsene dopo poco tempo. Ormai siamo in balia delle fasi lunatiche di questa persona di 80 anni, e la situazione al di là di visioni ottimistiche o pessimistiche è a forte rischio.

  5. #34
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    La situazione inter come ben esposta in termini di tempistiche da IlRedellEst era diversa.

    Quelle dei primi mesi erano notizie giornalistiche sulle trattative di cessione, la tempistica che conta è quella che il 16 Ottobre FIRMARONO il patto vincolante e poco meno di un mese dopo (15 novembre) Thohir versò i soldi e chiusero il tutto.
    Per cui non andò così per le lunghe.

    Perchè anche noi a paragone con quelle tempistiche si è iniziato a trattare con Bee a inizio anno, con lui che si espose poi realmente a giugno.

    Il punto del discorso è che poi a inizio Agosto anzichè firmare il patto vincolante come fecero loro noi ci siamo impegnati con una stretta di mano senza penali e due mesi dopo siamo ancora senza vedere un soldo e senza closing, il tutto mediato da una tizia che non si capisce bene cosa c'entri nell'affare (la Ronzulli).
    Ora è arrivata un'altra proroga sui tempi.

    Le cifre in ballo sono diverse, la formula è diversa (rispetto a Thohir-Inter) ma soprattutto la differenza sta che lì ad un certo punto firmarono carte vincolanti, qui di vincolante non c'è assolutamente nulla.

    Vedremo ma non mi stupirei di un altro rinvio e che prima di 2016 non ci sia chiarezza.

  6. #35
    Amministratore L'avatar di Admin
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    Citazione Originariamente Scritto da IronJaguar Visualizza Messaggio
    La situazione inter come ben esposta in termini di tempistiche da IlRedellEst era diversa.

    Quelle dei primi mesi erano notizie giornalistiche sulle trattative di cessione, la tempistica che conta è quella che il 16 Ottobre FIRMARONO il patto vincolante e poco meno di un mese dopo (15 novembre) Thohir versò i soldi e chiusero il tutto.
    Per cui non andò così per le lunghe.

    Perchè anche noi a paragone con quelle tempistiche si è iniziato a trattare con Bee a inizio anno, con lui che si espose poi realmente a giugno.

    Il punto del discorso è che poi a inizio Agosto anzichè firmare il patto vincolante come fecero loro noi ci siamo impegnati con una stretta di mano senza penali e due mesi dopo siamo ancora senza vedere un soldo e senza closing, il tutto mediato da una tizia che non si capisce bene cosa c'entri nell'affare (la Ronzulli).
    Ora è arrivata un'altra proroga sui tempi.

    Le cifre in ballo sono diverse, la formula è diversa (rispetto a Thohir-Inter) ma soprattutto la differenza sta che lì ad un certo punto firmarono carte vincolanti, qui di vincolante non c'è assolutamente nulla.

    Vedremo ma non mi stupirei di un altro rinvio e che prima di 2016 non ci sia chiarezza.
    Concordo con te
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  7. #36
    Citazione Originariamente Scritto da IronJaguar Visualizza Messaggio
    La situazione inter come ben esposta in termini di tempistiche da IlRedellEst era diversa.

    Quelle dei primi mesi erano notizie giornalistiche sulle trattative di cessione, la tempistica che conta è quella che il 16 Ottobre FIRMARONO il patto vincolante e poco meno di un mese dopo (15 novembre) Thohir versò i soldi e chiusero il tutto.
    Per cui non andò così per le lunghe.

    Perchè anche noi a paragone con quelle tempistiche si è iniziato a trattare con Bee a inizio anno, con lui che si espose poi realmente a giugno.

    Il punto del discorso è che poi a inizio Agosto anzichè firmare il patto vincolante come fecero loro noi ci siamo impegnati con una stretta di mano senza penali e due mesi dopo siamo ancora senza vedere un soldo e senza closing, il tutto mediato da una tizia che non si capisce bene cosa c'entri nell'affare (la Ronzulli).
    Ora è arrivata un'altra proroga sui tempi.

    Le cifre in ballo sono diverse, la formula è diversa (rispetto a Thohir-Inter) ma soprattutto la differenza sta che lì ad un certo punto firmarono carte vincolanti, qui di vincolante non c'è assolutamente nulla.

    Vedremo ma non mi stupirei di un altro rinvio e che prima di 2016 non ci sia chiarezza.
    Il patto vincolante lo abbiamo firmato pure noi ad inizio agosto ed il fatto che non ci siano automaticamente delle penali è un aspetto che non implica che giuridicamente non ci siano conseguenze di un certo tipo come ad esempio la richiesta di risarcimenti per la parte inadempiente. La mancanza di penali è un atto di fiducia reciproca ma non vuol dire che legalmente le parti non si siano impegnate. Altrimenti non si parlerebbe di patto vincolante ma di stretta di mano o gentlemen's agreement.

    Non hanno mica firmato un foglio di carta igienica o addirittura su una mano come fanno i ragazzini di 10 anni. Parlando in generale (non mi riferisco a te perché ormai sono mesi che leggo le stesse cose), noto in molti commenti una superficialità disarmante.

    Le tempistiche tra la nostra trattativa e quella di Thohir, come avete potuto vedere, sono del tutto simili.
    Con la differenza che noi, a ben vedere, se tutto va bene compiremmo una operazione molto più complessa di quella dei nerazzurri perché i pesi nel CDA saranno molto risibili (e non netti come nel caso di Thohir) e soprattutto perché chi entra deve mettere una montagna di soldi.

    Citazione Originariamente Scritto da Fedeshi Visualizza Messaggio
    Complimenti per la disamina,adesso vedendo il parallellismo della cessione Inter mi sento più tranquillo.
    Grazie, ma bastava analizzare la vicenda senza farsi prendere dal panico o dalla inesorabile diffidenza nei confronti di Berlusconi.
    Ultima modifica di Il Re dell'Est; 28-09-2015 alle 20:40
    Con il Milan nel sangue, nella mente e nel cuore.

  8. #37
    Amministratore L'avatar di Admin
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    Citazione Originariamente Scritto da Il Re dell'Est Visualizza Messaggio
    Il patto vincolante lo abbiamo firmato pure noi ad inizio agosto ed il fatto che non ci siano automaticamente delle penali è un aspetto che non implica che giuridicamente non ci siano conseguenze di un certo tipo come ad esempio la richiesta di risarcimenti per la parte inadempiente. La mancanza di penali è un atto di fiducia reciproca ma non vuol dire che legalmente le parti non si siano impegnate. Altrimenti non si parlerebbe di patto vincolante ma di stretta di mano o gentlemen's agreement.

    Non hanno mica firmato un foglio di carta igienica o addirittura su una mano come fanno i ragazzini di 10 anni. Parlando in generale (non mi riferisco a te perché ormai sono mesi che leggo le stesse cose), noto in molti commenti una superficialità disarmante.

    Le tempistiche tra la nostra trattativa e quella di Thohir, come avete potuto vedere, sono del tutto simili.
    Con la differenza che noi, a ben vedere, se tutto va bene compiremmo una operazione molto più complessa di quella dei nerazzurri perché i pesi nel CDA saranno molto risibili (e non netti come nel caso di Thohir) e soprattutto perché chi entra deve mettere una montagna di soldi.



    Grazie, ma bastava analizzare la vicenda senza farsi prendere dal panico o dalla inesorabile diffidenza nei confronti di Berlusconi.
    Mi auguro proprio che tu abbia ragione, Felix. Ed apprezzo il tuo ottimismo.

    Per quanto mi riguarda, non credo molto alla "linearità parallela" degli eventi. Se la trattativa per la cessione dell'Inter è andata in quel modo, non è detto che anche la nostra finirà ugualmente. Con gli stessi passaggi.

    Inoltre, in questa trattativa ci sono tanti, troppi, misteri e punti di domanda.
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  9. #38
    Citazione Originariamente Scritto da Admin Visualizza Messaggio
    Mi auguro proprio che tu abbia ragione, Felix. Ed apprezzo il tuo ottimismo.

    Per quanto mi riguarda, non credo molto alla "linearità parallela" degli eventi. Se la trattativa per la cessione dell'Inter è andata in quel modo, non è detto che anche la nostra finirà ugualmente. Con gli stessi passaggi.

    Inoltre, in questa trattativa ci sono tanti, troppi, misteri e punti di domanda.
    Sui punti di domanda è vero, pure io sostengo che molte cose vanno chiarite. E sono certo che dopo il closing si chiariranno anche perché sono le istituzioni sportive e pubbliche a richiederlo.
    Ma da qui a dire che ad agosto non è stato firmato nulla di importante e che nel nostro caso sia tutto un teatrino, ce ne passa. Paradossalmente chiudere entro metà novembre (stessa dead line di Thohir) vorrebbe dire avere fatto meglio dell'Inter per i motivi detti prima. Molti più soldi e pesi nel CDA molto risibili. Ma ovviamente non è detto che si chiuda in tempi simili. Il raffronto l'ho voluto fare solo per mostrare che anche in quel caso si parlava tanto ma poi alla fine si è chiuso dopo. E c'erano in ballo 240M, non 480M.
    Con il Milan nel sangue, nella mente e nel cuore.

  10. #39
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    Beh ma ragazzi non stiamo parlando di una trattativa di vendita in un appartamento o un bar. Parliamo di un'affare complesso da centinaia di milioni di euro ed è naturale ci vogliano mesi e mesi di lavoro. Talvolta per muovere un calciatore ci vogliono mesi di lavoro, ricordate la complessità di portare a Milano Ibra o Ronaldinho? Qui parliamo di vendere una grossa quota del Milan, affari da migliaia di euro. Qualsiasi grossa azienda al mondo prevede mesi di lavoro per esser acquisita.

    Con questo non voglio dire si farà al 100%, ma nemmeno capisco tutto questo pessimismo per un rinvio che vedo piuttosto naturale.

  11. #40
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    Citazione Originariamente Scritto da Jino Visualizza Messaggio
    Beh ma ragazzi non stiamo parlando di una trattativa di vendita in un appartamento o un bar. Parliamo di un'affare complesso da centinaia di milioni di euro ed è naturale ci vogliano mesi e mesi di lavoro. Talvolta per muovere un calciatore ci vogliono mesi di lavoro, ricordate la complessità di portare a Milano Ibra o Ronaldinho? Qui parliamo di vendere una grossa quota del Milan, affari da migliaia di euro. Qualsiasi grossa azienda al mondo prevede mesi di lavoro per esser acquisita.

    Con questo non voglio dire si farà al 100%, ma nemmeno capisco tutto questo pessimismo per un rinvio che vedo piuttosto naturale.
    Le trattative erano finite da un pezzo. Avevano annunciato il closing.
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