#Dodo90#

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Ulteriori particolari del "reddito di cittadinanza":

Per come l'ha messa giu' Grillo, tutti dovrebbero goderne. Parliamo dunque non di 9 milioni di italiani, ma di 60. Se dai 10.000 euro all'anno a 60 milioni di persone, ottieni un costo di 600 miliardi. Per dare un'idea, circa un terzo del debito pubblico italiano, creatosi in decenni. In un anno.

Secondo: immaginate che ripercussioni potrebbe avere il "paese dei balocchi" in cui non serve lavorare per vivere, a livello di immigrazione (e conseguente aumento dei costi).
10.000 sono pochi, sono 800€ al mese e lui stesso nel video dice che sono pochi. Ma facciamo anche 10.000, sono 600 miliardi all'anno e non stiamo calcolando sanità, istruzione (o sarà facoltativa anche questa?) ed altre menate varie.

La storia delle macchine poi è da manicomio. 100 anni si campava di agricoltura, si piantavano le patate e te le mangiavi. Poi si è sviluppato il settore industriale e 40 anni fa tutti sognavano il posto in fabbrica. Adesso il settore terziario costituisce la maggior parte dei lavori e per chi non lo sapesse è tipico dei paesi sviluppati. Ecco, Grillo vuole tornare a 100 anni fa.
 

FiglioDelDioOdino

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Non si sta dicendo che nessuno deve lavorare. Il senso del sussidio sta nel dare ai cittadini un potere contrattuale nelle interviste di lavoro, per cui uno lavorerebbe solo se motivato, e non perchè se no morirebbe di fame, con conseguente aumento della produttività (è notorio che lavoratori non motivati e in conflitto con i datori di lavoro hanno produttività inferiore).

I conti non sono così catastrofici cmq, (considera anche che devi escludere i minori, quindi il 20% di 60 milioni di cittadini)
30 milioni di persone che percepirebbero 500 euro al mese farebbero 180 miliardi, di cui un quinto ritornerebbe allo stato come gettito fiscale, che nel 2012 è stato di 410 miliadri, quindi ipotizziamo 450 miliardi di gettito fiscale, a fronte del quale 180 miliardi non sarebbero essere così ingestibili.
Devi considerare cmq le conseguenze sarebbero un'impennata dei consumi, quindi del PIL, quindi anche del gettito fiscale, della produzione e della produttività, e della felicità e l'annullamento del malcontento, insomma un boom della crescita economica e della salute. Un circolo virtuoso che "chi comanda" non ha interesse ad innescare, di fatto stanno insistendo su politiche che innescano circoli viziosi.
 
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La costiera romagnola non è più bella della costiera ionica, è la mentalità imprenditoriale della gente che fa la differenza. In romagna hanno costruito un' economia del turismo invidiabile dal nulla in pochi anni. E si potrebbe fare un paragone anche con le località al sud della Spagna. Il turismo oggi incide per il 10% del pil e non può che aumentare, anche considerando le previsioni di aumento del turismo mondiale.

Ho paura che il modello romagnolo non possa essere esportato in Basilicata. Oltretutto nella mia città la scorsa estate hanno addirittura vietato i concerti la sera,e la maggior parte dei lucani (almeno quelli della provincia di Matera) preferisce passare le vacanze in Puglia.

Ti scongiuro, se conosci gente che vota 5 stelle, parlaci. Ti prego. Fai vedere loro questo video, spiega loro cosa implica. Non possiamo veramente autodistruggerci cosi.

Credo che non cambierebbe niente. A parte il fatto che ho provato a discutere con un grillino su questo forum e le uniche risposte che ricevevo erano "uh uh uh,certo certo,hai ragione tu,si si,come no,ah ah ah,lol,ma leggiti il programma!11!1! :)"
Fiato sprecato.
 

runner

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secondo me tra il berlu che è anacronistico, il pd con renzi perderà quota ogni giorno finchè reggerà sto governo, la lega che è s*******ta come vendola e monti che si è ritirato e non farà più politica prenderanno piede sempre di più le ali estreme e il m5stelle!!

l' unica mossa che potrebbero fare gli attuali politici per riprendersi è rinegoziare gli impegni in europa per "aiuto sociale" abbassando le tasse sul lavoro e dando un po' di soldi a chi non ne ha come sempre hanno fatto, se no sono destinati a sparire tutti davvero

le proposte del m5stelle essendo all' opposizione devono essere per forza un minimo scioccanti se no nessuno li prenderebbe in considerazione e perderebbero molto consenso....

non pensate che sia tutto come appare in TV o sui social network ormai le persone non hanno più pazienza
 
M

Morto che parla

Guest
Non si sta dicendo che nessuno deve lavorare. Il senso del sussidio sta nel dare ai cittadini un potere contrattuale nelle interviste di lavoro, per cui uno lavorerebbe solo se motivato, e non perchè se no morirebbe di fame, con conseguente aumento della produttività (è notorio che lavoratori non motivati e in conflitto con i datori di lavoro hanno produttività inferiore).

I conti non sono così catastrofici cmq, (considera anche che devi escludere i minori, quindi il 20% di 60 milioni di cittadini)
30 milioni di persone che percepirebbero 500 euro al mese farebbero 180 miliardi, di cui un quinto ritornerebbe allo stato come gettito fiscale, che nel 2012 è stato di 410 miliadri, quindi ipotizziamo 450 miliardi di gettito fiscale, a fronte del quale 180 miliardi non sarebbero essere così ingestibili.
Devi considerare cmq le conseguenze sarebbero un'impennata dei consumi, quindi del PIL, quindi anche del gettito fiscale, della produzione e della produttività, e della felicità e l'annullamento del malcontento, insomma un boom della crescita economica e della salute. Un circolo virtuoso che "chi comanda" non ha interesse ad innescare, di fatto stanno insistendo su politiche che innescano circoli viziosi.

Rispondo solo perché, ironia vuole, ho avuto impegni di lavoro (magari Beppe mi salverà e mi farà restare a casa a ricevere il pane per diritto, ma per ora ancora mi tocca).

Di potere contrattuale i dipendenti in Italia ne hanno già fin troppo. Chiedete a [MENTION=5]gabuz[/MENTION], che di diritto del lavoro ne sa a pacchi, se non ho ragione. Il fatto che oggi alle interviste o ai colloqui non ci sia potere contrattuale non dipende dai soggetti, dipende semplicemente dal fatto che per 1 posto ci sono 15 candidati. Cosa che non muta col reddito di cittadinanza.

Passiamo ai conti: già non capisco perché si dovrebbero escludere i minori (lo ius propinato da Grillo va "dalla nascita alla morte"), ma va beh, poi improvvisamente diventano 500, gli euro al mese, nonostante tutto il discorso ruoti intorno al "reddito minimo" e al "gli ultimi che vedo qui vivono con 600, 800 euro al mese", dunque non vedo cosa cambi con 500, può solo peggiorare. Infine, ti ripeto, il 20% (che immagino tu stia associando all'IVA) non si deve contare, perché per finanziare il reddito minimo stai togliendo ad italiani per dare ad italiani. Dunque il potere di acquisto complessivo non cambia. I consumi NON cambiano, altro che impennata.
Poi, in tutto questo, anche tirando per i capelli i conti, parliamo di "netti dall'iva" (e, ripeto, questi conti sono sbagliati) di 144 miliardi. Anche in questo caso, bruscoli proprio. Robetta. In 13 anni ci fai tutto il debito italiano dal dopoguerra ad oggi.
 

Dexter

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Se mettono il reddito geniale lavoro in nero e mi becco due stipendi :ave: Vai Grillo siamo tutti con te
 

Doctore

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per fare il reddito di cittadinanza e finanziarlo bisognerebbe privatizzare tutto il pubblico...dalla sanita,alla sicurezza.
 

Z A Z A'

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Ah quindi posso lavorare e prendermi soldi in più nosense rimanendo nella legalità :muhahah: ? Il paese dei balocchi :ave:

Ma davvero oh.
Immaginatevi cosa accadrebbe al già serio problema dell'immigrazione,una roba del genere ci porterebbe da 60 a 80 milioni di abitanti in dieci minuti.
 
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