Blu71

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@Super Lollo, credo che tutti, su questo forum, abbiano rispetto per le posizioni politiche degli altri utenti perché nessuno ha la verità in tasca. Il M5S non è il demonio come non lo sono altre forze politiche alle quali non sono risparmiate critiche anche durissime.
I sostenitori del M5S sono cittadini da rispettare, come quelli che a torto a ragione (soggettiva ovviamente) preferiscono votare i partiti tradizionali.
 

Darren Marshall

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Ma dai su, le critiche le hanno sempre fatte a tutti. Basta con sto vittimismo

Non ce vittimismo, non sono io la vittima io sono solo un cittadino come tutti che spera il meglio per il proprio futuro. Poi se il bene lo fa il PD o il M5S onestamente a me cambia poco.
 

Darren Marshall

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[MENTION=19]Darren Marshall[/MENTION]

"ma preferite state dietro allo spread di monti e ai processi di B. ... Fate pure ..."

Capisci perchè non è possibile dialogare?

Questa è la risposta standard, ormai. Il dialogo ha bisogno di argomentazioni.

Diciamo che Lollo è un po' estremista, dovrebbe imparare ad approfondire meglio i suoi discorsi senza limitarsi alle solite frasi.
Ovviamente spero Lollo lo prenda come un consiglio e non come un offesa ;-)
 

Solo

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Vedi Darren, io e @Solo abbiamo punti di vista differenti sull'austerity.
Non in via assoluta, perchè anche io ritengo che tirare troppo la corda sia controproducente a lungo termine (e non solo io. Qualsiasi Montiano è conscio del fatto che l'austerity è un qualcosa che deve essere straordinario, e non strutturale), e ne abbiamo più volte parlato su questo forum.

Però un conto è sentirmi dire, da uno che argomenta, che l'austerity è una boiata, perchè una contrazione dei consumi può instaurare una spirale mortifera quasi se non tanto quanto il pagamento di interessi debitori elevati. Questo io non solo lo accetto, ma lo apprezzo.

Eh, ma io contesto il fatto che l'austerity sia stata fatta PROPRIO per far cadere la domanda interna per evitare di mandare la bilancia dei pagamenti in profondo rosso e far saltare tutto. E quindi Marione nostro ha eseguito gli ordini. Oppure è un incapace.

- - - Aggiornato - - -



L'austerity non è solo tasse. L'austerity fatta bene è eliminazione della spesa a tutti i costi.

E non risolvi nulla comunque... Basta vedere in che condizioni è il Portogallo, l"allievo modello" della Troika che ha puntato tutto sui tagli di spesa (almeno finché c'era qualcosa da tagliare). Lo so che ad alcuni fa ribrezzo dirlo, ma esiste qualcosa chiamato fiscal multiplier che nel contesto attuale i comunisti dell'IMF hanno stimato a 1,5...

Poi, se invece di usare i tagli di spesa per ridurre le tasse (che nel contesto attuale sarebbe comunque recessivo), mettiamo i proventi a bilancio ciao.

Non si può riformare sotto le bombe, e la Germania lo sa eccome, però fanno finta di dimenticarlo.

Ma andiamo OT. :fuma:
.
 

jaws

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Mi fa piacere che finalmente si possa dialogare in maniera civile in questo topic.
E quindi ora per la gioia di tutti dirò una cosa a favore del M5S; finalmente ora che c'è un governo i parlamentari del movimento possono iniziare a fare quello in cui sono al momento i più bravi, stare all'opposizione.
Se riescono a fare un'opposizione fatta bene e ad allontanarsi gradualmente dal loro capo avranno il mio rispetto
 

#Dodo90#

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Grillo tira l'acqua al proprio mulino come normale che sia, resta comunque il fatto che 8 milioni di cittadini per ora restano senza voce in capitolo, la colpa di ciò è anche del M5S sia chiaro.
Senza offesa Darren, ma che stai a dì? A parte il fatto che, come hai giustamente detto tu, è Grillo che non ha voluto alleanze, ma da che mondo è mondo funziona così ovunque: c'è un governo ed una opposizione. Cosa avrebbero dovuto dire i 19milioni di cittadini che nel 2006 hanno votato il Nano (che ha perso per 20.000 voti) o quel 49% di americani che votano il partito che poi non vince le elezioni?

Sinceramente mi stupisco come si possa andare dietro a frasi senza senso di un comico che ne spara a più non posso per aizzare le folle. Poi magari se cambiano la legge elettorale non andrà bene perchè chi prende pochi voti in più governa a discapito degli altri.......
 

Darren Marshall

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Senza offesa Darren, ma che stai a dì? A parte il fatto che, come hai giustamente detto tu, è Grillo che non ha voluto alleanze, ma da che mondo è mondo funziona così ovunque: c'è un governo ed una opposizione. Cosa avrebbero dovuto dire i 19milioni di cittadini che nel 2006 hanno votato il Nano (che ha perso per 20.000 voti) o quel 49% di americani che votano il partito che poi non vince le elezioni?

Sinceramente mi stupisco come si possa andare dietro a frasi senza senso di un comico che ne spara a più non posso per aizzare le folle. Poi magari se cambiano la legge elettorale non andrà bene perchè chi prende pochi voti in più governa a discapito degli altri.......
Come avrai potuto leggere in questo topic e non solo, non sono proprio un fan dell'attuale sistema democratico, o proponi una democrazia vera (e non so quanto possa realmente funzionare) oppure sviluppi un sistema più funzionale, certo a dirsi è facile. Ovviamente è solo la mia opinione.
 
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