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Discussione: Movimento 5 Stelle

  1. #521
    Senior Member L'avatar di Darren Marshall
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    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da Morto che parla Visualizza Messaggio
    Chiaro. Se mi si dice però che il sole gira attorno alla terra, e io chiedo perchè, o mi si dà una risposta oppure mi tengo la mia idea...
    Beh ma ora non portare un esempio volutamente esagerato. E' normale pretendere il motivo di una affermazione, altrimenti che discussione sarebbe? Sarebbe da capire come mai non c'è stata nessuna risposta.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Blu71 Visualizza Messaggio
    Darren dici cose giustissime. Io sono sempre pronto al confronto con con chi accetta le critiche ed è capace, magari, di riconoscere che anche la parte per cui ha votato compie degli errori per cui se ci troviamo nella situazione politica attuale la colpa non è sempre e solo degli altri.
    Io te l'ho detto prima, per me il M5S ha sbagliato su alcune cose, non è che siccome ho votato un determinato partito allora deve fare bene a prescindere.

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  3. #522
    Morto che parla
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    Citazione Originariamente Scritto da Darren Marshall Visualizza Messaggio
    Beh ma ora non portare un esempio volutamente esagerato. E' normale pretendere il motivo di una affermazione, altrimenti che discussione sarebbe? Sarebbe da capire come mai non c'è stata nessuna risposta.
    Vedi, tu mi dici che è esagerato.


    Le tematiche sono
    un algoritmo gestibile con un ipad che incrocia i dati delle banche mondiali,
    l'impossibilità di pagare stipendi e pensioni a settembre,
    una serie di elementi del programma economico di questa portata.

    Ora, secondo te il mio è un esempio esagerato?

  4. #523
    Senior Member L'avatar di Blu71
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    Citazione Originariamente Scritto da Darren Marshall Visualizza Messaggio
    Beh ma ora non portare un esempio volutamente esagerato. E' normale pretendere il motivo di una affermazione, altrimenti che discussione sarebbe? Sarebbe da capire come mai non c'è stata nessuna risposta.

    - - - Aggiornato - - -



    Io te l'ho detto prima, per me il M5S ha sbagliato su alcune cose, non è che siccome ho votato un determinato partito allora deve fare bene a prescindere.
    Darren infatti non sei tu ad essere chiuso.

  5. #524
    Senior Member L'avatar di Darren Marshall
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    Citazione Originariamente Scritto da Morto che parla Visualizza Messaggio
    Vedi, tu mi dici che è esagerato.


    Le tematiche sono
    un algoritmo gestibile con un ipad che incrocia i dati delle banche mondiali,
    l'impossibilità di pagare stipendi e pensioni a settembre,
    una serie di elementi del programma economico di questa portata.

    Ora, secondo te il mio è un esempio esagerato?
    Il programma (specialmente quello economico) del M5S è abbastanza superficiale, o meglio le tematiche che loro sostengono sono state buttate li senza essere state approfondite, quindi anche se ideologicamente condivisibili dovrebbero essere supportate da una spiegazione più ampia.
    Il movimento io credo abbia delle buone idee di base ed altre magari meno, vorrei aspettare ancora prima di dare un giudizio definitivo, vediamo come saranno strutturate le idee che presenteranno in parlamento.

    Citazione Originariamente Scritto da Blu71 Visualizza Messaggio
    Darren infatti non sei tu ad essere chiuso.
    Il problema è proprio questo, il voler avere ragione a tutti i costi.

  6. #525
    Morto che parla
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Darren Marshall Visualizza Messaggio
    Il programma (specialmente quello economico) del M5S è abbastanza superficiale, o meglio le tematiche che loro sostengono sono state buttate li senza essere state approfondite, quindi anche se ideologicamente condivisibili dovrebbero essere supportate da una spiegazione più ampia.
    Il movimento io credo abbia delle buone idee di base ed altre magari meno, vorrei aspettare ancora prima di dare un giudizio definitivo, vediamo come saranno strutturate le idee che presenteranno in parlamento.



    Il problema è proprio questo, il voler avere ragione a tutti i costi.
    Ok, prendiamo anche atto che sia "superficiale" (io la penso diversamente, ma è una mia opinione).
    Ma io vorrei capire, il 25% dei votanti, in un momento in cui il cardine della politica dovrebbe essere il tema economico, ha votato un programma economicamente "superficiale"?

    Secondariamente: ma io, dopo 5 anni di studi di economia, come mi dovrei sentire davanti all'sgv4? O al fatto che quando, nell'unica intervista rilasciata da Grillo, lo stesso asserisce che NON SA come attuare il programma, e che "lo sapremo fra 10 anni" buttando in mezzo skype e la stampante 3d dei gormiti?

    Come mi dovrei sentire quando un comico dice che stiamo per fallire, e io in due giorni fra titoli di stato e azioni di società nazionali guadagno qualcosa come l'8/9%?

    Non voglio essere polemico. Io voglio capire: dimmi come mi dovrei sentire.

    Io al dialogo sono aperto, ma non vado a dire ad un medico che si respira con i reni, nè ad un architetto che il materiale migliore per costruire un palazzo è il moccio di ornitorinco.

  7. #526
    Senior Member L'avatar di Darren Marshall
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    Citazione Originariamente Scritto da Morto che parla Visualizza Messaggio
    Ok, prendiamo anche atto che sia "superficiale" (io la penso diversamente, ma è una mia opinione).
    Ma io vorrei capire, il 25% dei votanti, in un momento in cui il cardine della politica dovrebbe essere il tema economico, ha votato un programma economicamente "superficiale"?

    Secondariamente: ma io, dopo 5 anni di studi di economia, come mi dovrei sentire davanti all'sgv4? O al fatto che quando, nell'unica intervista rilasciata da Grillo, lo stesso asserisce che NON SA come attuare il programma, e che "lo sapremo fra 10 anni" buttando in mezzo skype e la stampante 3d dei gormiti?

    Come mi dovrei sentire quando un comico dice che stiamo per fallire, e io in due giorni fra titoli di stato e azioni di società nazionali guadagno qualcosa come l'8/9%?

    Non voglio essere polemico. Io voglio capire: dimmi come mi dovrei sentire.

    Io al dialogo sono aperto, ma non vado a dire ad un medico che si respira con i reni, nè ad un architetto che il materiale migliore per costruire un palazzo è il moccio di ornitorinco.
    Tu sei senza dubbio più ferrato e adatto di me per quanto riguarda l'economia che non è il mio campo, possiedo una preparazione di base ma non sono certo un esperto.
    Ti posso dire che io ho votato M5S perché nessun altro mi è sembrato valido, siamo stati governati per anni da persone che ritengo abbiano fatto un pessimo lavoro e dare di nuovo il voto a loro non mi sembrava una buona idea, il M5S propone alcune idee che condivido e mi piacerebbe fossero attuate.

  8. #527
    Morto che parla
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Darren Marshall Visualizza Messaggio
    Tu sei senza dubbio più ferrato e adatto di me per quanto riguarda l'economia che non è il mio campo, possiedo una preparazione di base ma non sono certo un esperto.
    Ti posso dire che io ho votato M5S perché nessun altro mi è sembrato valido, siamo stati governati per anni da persone che ritengo abbiano fatto un pessimo lavoro e dare di nuovo il voto a loro non mi sembrava una buona idea, il M5S propone alcune idee che condivido e mi piacerebbe fossero attuate.
    Ma a me va bene, no, di più, benissimo chi ha votato 5 stelle per protesta. Era un'alternativa alla bianca.
    E io, non ci fosse stato Monti, avrei votato bianca.

    Ma un elettore, ora, ha IL DOVERE di informarsi. Non è un diritto, è un DOVERE, perchè se tu prendi 5 persone che non sanno NIENTE di economia, e due laureati in economia, quei cinque decidono chi governa, i due laureati no. Ragion per cui prima di votare un partito che propone cose SENZA SENSO, è meglio informarsi, e non tapparsi le orecchie e dire "blablalbalblalalbla io ho ragione stai zitto stai zitto".

    Io, mi ripeto ancora, ho una fortuna: ho un titolo che all'estero ha un valore, e ho la fortuna di parlare 4 lingue, oltre che vivere a due passi dal confine. Se l'Italia implode, ci metto meno di un mese ad andarmene.

    Paradossalmente, chi crede nel guru beppe che predica il fallimento a settembre, informandosi solo attraverso il suo verbo perchè "non condizionato dai media" è colui che maggiormente rischia il fondoschiena, se il suddetto comico dovesse veramente avere il potere di agire.

    Purtroppo, dopo Pdl e Pd, si è formata una nuova tifoseria politica. Il giorno in cui la democrazia sarà abolita sarà sempre troppo tardi.

  9. #528
    Senior Member L'avatar di Darren Marshall
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    Citazione Originariamente Scritto da Morto che parla Visualizza Messaggio
    Ma a me va bene, no, di più, benissimo chi ha votato 5 stelle per protesta. Era un'alternativa alla bianca.
    E io, non ci fosse stato Monti, avrei votato bianca.

    Ma un elettore, ora, ha IL DOVERE di informarsi. Non è un diritto, è un DOVERE, perchè se tu prendi 5 persone che non sanno NIENTE di economia, e due laureati in economia, quei cinque decidono chi governa, i due laureati no. Ragion per cui prima di votare un partito che propone cose SENZA SENSO, è meglio informarsi, e non tapparsi le orecchie e dire "blablalbalblalalbla io ho ragione stai zitto stai zitto".

    Io, mi ripeto ancora, ho una fortuna: ho un titolo che all'estero ha un valore, e ho la fortuna di parlare 4 lingue, oltre che vivere a due passi dal confine. Se l'Italia implode, ci metto meno di un mese ad andarmene.

    Paradossalmente, chi crede nel guru beppe che predica il fallimento a settembre, informandosi solo attraverso il suo verbo perchè "non condizionato dai media" è colui che maggiormente rischia il fondoschiena, se il suddetto comico dovesse veramente avere il potere di agire.

    Purtroppo, dopo Pdl e Pd, si è formata una nuova tifoseria politica. Il giorno in cui la democrazia sarà abolita sarà sempre troppo tardi.
    Il discorso sulla democrazia è lungo da fare, comunque non hai tutti i torti, ora dirò una cosa che potrà benissimo non essere condivisa, ma che il mio voto valga lo stesso di uno che è totalmente ignorante e quando va a votare vota il più simpatico beh! E' un qualcosa che mi fa imbestialire non poco!

    Per quanto riguarda il resto, hai ragione, la conoscenza è un dovere per il cittadino.

    Tu che sei un esperto di economia, sapresti dirmi se faccio bene a pensare che l'austerity sia utile solo a risanare i bilanci ma non a far ripartire l'economia di un paese?

  10. #529
    Member L'avatar di Solo
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    Citazione Originariamente Scritto da Darren Marshall Visualizza Messaggio
    Il discorso sulla democrazia è lungo da fare, comunque non hai tutti i torti, ora dirò una cosa che potrà benissimo non essere condivisa, ma che il mio voto valga lo stesso di uno che è totalmente ignorante e quando va a votare vota il più simpatico beh! E' un qualcosa che mi fa imbestialire non poco!

    Per quanto riguarda il resto, hai ragione, la conoscenza è un dovere per il cittadino.

    Tu che sei un esperto di economia, sapresti dirmi se faccio bene a pensare che l'austerity sia utile solo a risanare i bilanci ma non a far ripartire l'economia di un paese?
    Manco ai bilanci serve, al momento attuale.

  11. #530
    Senior Member L'avatar di Darren Marshall
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    Citazione Originariamente Scritto da Solo Visualizza Messaggio
    Manco ai bilanci serve, al momento attuale.
    Beh i sostenitori di Monti affermano il contrario.

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