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Discussione: Movimento 5 Stelle

  1. #331
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    assurdo come tutti accusino grillo,i 5 stelle,di incapacità,di poca responsabilità,di fomentare le folle con la violenza....assurdo...quando questi da 20 anni hanno portato il nostro paese nel baratro grazie proprio alla loro corruzione,incapacità,e irresponsabilità!ci sono cose che non sapevo,sono andato,quasi costretto ad uno spettacolo di grillo anni fa (niente a che vedere con la campagna elettorale)dove con ironia e con le prove,mi ha aperto ad uno scenario che non immaginavo lontanamente.La mafia è li dentro,il berlusca con le sue televisioni,i giornali dove l informazione è solo criptata a favore dei partiti,gente che prende come 20 mila euro al mese per essere senatore a vita senza motivo,inciuci ovunque e poi incredibile ...in 20 anni destra e sinistra hanno governato per lo stesso numero di giorni.Il pd e il pdl tutti sono uguali perchè hanno lo stesso intaresse,rimanere incollati alle poltrone.Qui non è discorso di essere di destra o sinistra è di continuare a votare ladri,gente con la fedina penale s***** che sta rovinando il nostro paese.E si dà la colpa ai 5 stelle?sarebbero loro gli incompetenti?i responsabili di leggi irresponsabili fatte da questi illuminati?io rispetto l opinione di tutti, xò anch io sono del perere di un altro utente che scriveva che qui ci sono tanti giovani,che cmq continuano a pensare che questi ultra 70 enni corrotti possano essere il nostro futuro...questo fa pensare anche a me che non ce la faremo mai a cambiare le cose.
    Se grillo si fosse presentato il giacca e cravatta,con dati fasulli alla mano come il berlusca o parlando di giuaguari o di come l imu abbia salvato il paese...forse forse questo avrebbe convinto piu tutti.Forse ci volevano le buone maniere per ottenere il 51 %.Io credo abbia messo in piazza la voce della gente,la gente che è senza un lavoro,senza una casa che non si preoccupa nemmeno piu di arrivare a fine mese perchè non sa manco se arriva al giorno dopo....parlano dei suicidi degli imprenditori ma filtrano tantissime storie di persone comuni che sono costrette a vivere nelle strade per esempio,che non hanno una casa perchè non hanno i soldi per l affitto...persone che sono costrette ad occupare palazzi perchè le case popolari sono abitate da gente che non ne avrebbe il diritto,gente imparentata con la casta che dopo qualche anno ha la possibilità di comprare lo stabilimento e di rivenderlo a quadruplo di quello che è stato pagato.L affare della vita.E chi si occupa di questo non può fare niente perchè stranamete in italia la legge non è uguale per tutti,non si può denunciare il responsabile di tutto se è il giostraio che comanda lo stesso sistema.Per non parlare delle autostrade,che paghiamo anche se cosi non dovebbe essere,dei vari monopoli telecom su tutti....ma che paese siamo.Io le buone maniere le ho dimenticate da un pezzo.Documentiamoci prima di dare ad un comico la colpa del disatro ,documentiamoci prima di paragonarlo a un hitler o a un mussolini. Documentiamoci bene.

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  3. #332
    Citazione Originariamente Scritto da Blu71 Visualizza Messaggio
    I simpatizzanti e militanti del M5S credono ormai di essere depositari della verità assoluta visto che per loro chi la pensa diversamente è un pecorone e dice idiozie. Si dicono democratici ma pretendono di imporre le loro idee ed i loro metodi a tutti non avendo, grazie e Dio, i numeri per farlo. Il nuovo che avanza.
    La cosa assurda è sentire "gli italiani hanno scelto e vogliono Rodotà". A me non ha chiesto niente nessuno.

  4. #333
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    manco a me hanno chiesto se volevo prodi o napolitano....magari se anche il pd avesse messo almeno delle opzioni ai propri elettori forse il quadro di quello che volevano le varie fazioni politiche sarebbe stato piu chiaro a tutti.Gli elettori 5 stelle volevano rodotà.....quelli del PD e del PDL chi?......ah diementicavo a loro nessuno a chiesto niente.......se questo è solo populismo...

  5. #334
    Senior Member L'avatar di Blu71
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    Citazione Originariamente Scritto da ed.vedder77 Visualizza Messaggio
    assurdo come tutti accusino grillo,i 5 stelle,di incapacità,di poca responsabilità,di fomentare le folle con la violenza....assurdo...quando questi da 20 anni hanno portato il nostro paese nel baratro grazie proprio alla loro corruzione,incapacità,e irresponsabilità!ci sono cose che non sapevo,sono andato,quasi costretto ad uno spettacolo di grillo anni fa (niente a che vedere con la campagna elettorale)dove con ironia e con le prove,mi ha aperto ad uno scenario che non immaginavo lontanamente.La mafia è li dentro,il berlusca con le sue televisioni,i giornali dove l informazione è solo criptata a favore dei partiti,gente che prende come 20 mila euro al mese per essere senatore a vita senza motivo,inciuci ovunque e poi incredibile ...in 20 anni destra e sinistra hanno governato per lo stesso numero di giorni.Il pd e il pdl tutti sono uguali perchè hanno lo stesso intaresse,rimanere incollati alle poltrone.Qui non è discorso di essere di destra o sinistra è di continuare a votare ladri,gente con la fedina penale s***** che sta rovinando il nostro paese.E si dà la colpa ai 5 stelle?sarebbero loro gli incompetenti?i responsabili di leggi irresponsabili fatte da questi illuminati?io rispetto l opinione di tutti, xò anch io sono del perere di un altro utente che scriveva che qui ci sono tanti giovani,che cmq continuano a pensare che questi ultra 70 enni corrotti possano essere il nostro futuro...questo fa pensare anche a me che non ce la faremo mai a cambiare le cose.
    Se grillo si fosse presentato il giacca e cravatta,con dati fasulli alla mano come il berlusca o parlando di giuaguari o di come l imu abbia salvato il paese...forse forse questo avrebbe convinto piu tutti.Forse ci volevano le buone maniere per ottenere il 51 %.Io credo abbia messo in piazza la voce della gente,la gente che è senza un lavoro,senza una casa che non si preoccupa nemmeno piu di arrivare a fine mese perchè non sa manco se arriva al giorno dopo....parlano dei suicidi degli imprenditori ma filtrano tantissime storie di persone comuni che sono costrette a vivere nelle strade per esempio,che non hanno una casa perchè non hanno i soldi per l affitto...persone che sono costrette ad occupare palazzi perchè le case popolari sono abitate da gente che non ne avrebbe il diritto,gente imparentata con la casta che dopo qualche anno ha la possibilità di comprare lo stabilimento e di rivenderlo a quadruplo di quello che è stato pagato.L affare della vita.E chi si occupa di questo non può fare niente perchè stranamete in italia la legge non è uguale per tutti,non si può denunciare il responsabile di tutto se è il giostraio che comanda lo stesso sistema.Per non parlare delle autostrade,che paghiamo anche se cosi non dovebbe essere,dei vari monopoli telecom su tutti....ma che paese siamo.Io le buone maniere le ho dimenticate da un pezzo.Documentiamoci prima di dare ad un comico la colpa del disatro ,documentiamoci prima di paragonarlo a un hitler o a un mussolini. Documentiamoci bene.

    Io non ho dato la colpa del disastro degli ultimi 20 anni a Grillo ma se si è arrivati alla riconferma di Napolitano e probabilmente ad un Governo Pd-PDL forse il M5S qualche errore strategico lo ha commesso mettendo Bersani in ridicolo per due mesi con il risultato che chi festeggia è Berlusconi.

  6. #335
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    Citazione Originariamente Scritto da Blu71 Visualizza Messaggio
    Io non ho dato la colpa del disastro degli ultimi 20 anni a Grillo ma se si è arrivati alla riconferma di Napolitano e probabilmente ad un Governo Pd-PDL forse il M5S qualche errore strategico lo ha commesso mettendo Bersani in ridicolo per due mesi con il risultato che chi festeggia è Berlusconi.
    non mi riferivo a te in particolare blu ...cmq non capisco di che errore strategico parli,cioè il movimento ha mantenuto i suoi 20 punti il pd ne a proposti altri 8 completamente diversi...che dovevano fare?abdicare?cambiare opinione dopo che hanno preso i voti, cambiare quello che hanno ribadito e detto in campagna elettorale?fare come hanno fatto tutti i partiti in questi anni promettendo a destra e manca,fingendo una linea politica per poi quando conviene prenderne un altra?qui non si tratta di strategie,qui si tratta di rispettare quello che gli elettori hanno chiesto ai loro rappresentanti...nel movimento sicuramente è voglia di cambiamento e questo non è possibile finchè a governare la politica si cono questi signori qui.Non c entra chi si fa vincere o perdere,mettere in ridicolo o no...se vince il berlusca monti o bersani è uguale...possiamo festeggiare solo quando saremo noi,il popolo a vincere,la nostra volontà.Con tutti i difetti del caso,web o non web il movimento è l unico che ha chiesto un parere agli elettori,ai cittadini,è l unico oggi che non si chiude dentro un palazzo ma che ha un continuo dialogo con chi ha espresso la preferenza per loro

  7. #336
    Citazione Originariamente Scritto da Blu71 Visualizza Messaggio
    I simpatizzanti e militanti del M5S credono ormai di essere depositari della verità assoluta visto che per loro chi la pensa diversamente è un pecorone e dice idiozie. Si dicono democratici ma pretendono di imporre le loro idee ed i loro metodi a tutti non avendo, grazie e Dio, i numeri per farlo. Il nuovo che avanza.
    Lasciamo perdere il termine pecoroni, ma vogliamo dire che sarà anche colpa di qualcuno se da 5/6 anni almeno, nonostante si sappia davvero tutto sul marcio e soprattutto sull'inettitudine di questi pseudo partiti, questa gente continua ad essere votata e a restare sempre dov'è?

    Personalmente poi preferisco i modi a volte duri, drastici e giustamente 'scocciati' del M5S ai comportamenti penosi e fintamente democratici di PD, PDL e compagnia cantante. Ma cosa sperate? che ci possa essere un CAMBIAMENTO VERO (non le chiacchiere patetiche dei vari Bersani, Berlusconi, Alfano e altri buffoni del genere) con scambi di opinioni cortesi da salotto?
    Continuate a militare e votare per chi volete, ma poi STATE ZITTI se perdete il lavoro o non lo trovate, o quando vi accorgerete che non avrete mai una pensione, o piu' semplicemente quando vi sarete accorti che questo stato vi prende oltre il 50% dei soldi sudati col lavoro per finanziare le speculazioni di Banche e lobbies finanziare che si sono mangiati tutto lasciandoci in mutande.
    Chi ha avuto il coraggio di votare ancora questa gente o è straricco e gli va bene, o non ha capito nulla o è masochista. Non vedo altre spiegazioni.
    Ma siamo in 'democrazia' ed ognuno è libero di scegliere chi vuole.
    Ma ripeto, a patto che poi non rompete le balle.

    PS: Assolutamente niente di personale Blu, s'intende. Parlo diretto e senza convenevoli altrimenti per esprimere un concetto si fà notte.

  8. #337
    No pain, no gain L'avatar di andre
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    Crimi sta facendo un figurone, grande discorso secondo me.

  9. #338
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    Citazione Originariamente Scritto da ed.vedder77 Visualizza Messaggio
    non mi riferivo a te in particolare blu ...cmq non capisco di che errore strategico parli,cioè il movimento ha mantenuto i suoi 20 punti il pd ne a proposti altri 8 completamente diversi...che dovevano fare?abdicare?cambiare opinione dopo che hanno preso i voti, cambiare quello che hanno ribadito e detto in campagna elettorale?fare come hanno fatto tutti i partiti in questi anni promettendo a destra e manca,fingendo una linea politica per poi quando conviene prenderne un altra?qui non si tratta di strategie,qui si tratta di rispettare quello che gli elettori hanno chiesto ai loro rappresentanti...nel movimento sicuramente è voglia di cambiamento e questo non è possibile finchè a governare la politica si cono questi signori qui.Non c entra chi si fa vincere o perdere,mettere in ridicolo o no...se vince il berlusca monti o bersani è uguale...possiamo festeggiare solo quando saremo noi,il popolo a vincere,la nostra volontà.Con tutti i difetti del caso,web o non web il movimento è l unico che ha chiesto un parere agli elettori,ai cittadini,è l unico oggi che non si chiude dentro un palazzo ma che ha un continuo dialogo con chi ha espresso la preferenza per loro
    Un qualsiasi partito in campagna elettorale ha un programma che sa benissimo di non poter realizzare se non i parte se non ha la maggioranza assoluta nelle sedi preposte. I 20 punti del M5S, senza voler entrare nel merito di ciascuno di essi, non sono certo tutti accettabili dal Pd e non avendo, ripeto, Grillo la possibilità di poter attuare tutti i punti del programma, doveva, almeno a mio avviso, puntare a portare a casa qualche riforma evitando di spingere Bersani a scelte infelici. In conclusione secondo me Grillo doveva collaborare con Bersani da subito accettando dei compromessi per evitare guai peggiori.....

  10. #339
    Senior Member L'avatar di Blu71
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    Citazione Originariamente Scritto da Clint Eastwood Visualizza Messaggio
    Lasciamo perdere il termine pecoroni, ma vogliamo dire che sarà anche colpa di qualcuno se da 5/6 anni almeno, nonostante si sappia davvero tutto sul marcio e soprattutto sull'inettitudine di questi pseudo partiti, questa gente continua ad essere votata ed a restare sempre dov'è?

    Personalmente poi preferisco i modi a volte duri, drastici e giustamente 'scocciati' del M5S ai comportamenti penosi e fintamente democratici di PD, PDL e compagnia cantante. Ma cosa sperate? che ci possa essere un CAMBIAMENTO VERO (non le chiacchiere patetiche dei vari Bersani, Berlusconi, Alfano e altri buffoni del genere) con scambi di opinioni cortesi da salotto?
    Continuate a militare e votare per chi volete, ma poi STATE ZITTI se perdete il lavoro o non lo trovate, o quando vi accorgerete che non avrete mai una pensione, o piu' semplicemente quando vi sarete accorti che questo stato vi prende oltre il 50% dei soldi sudati col lavoro per finanziare le speculazioni di Banche e lobbies finanziare che si sono mangiati tutto lasciandoci in mutande.
    Chi ha avuto il coraggio di votare ancora questa gente o è straricco e gli va bene, o non ha capito nulla o è masochista. Non vedo altre spiegazioni.
    Ma siamo in 'democrazia' ed ognuno è libero di scegliere chi vuole.
    Ma ripeto, a patto che poi non rompete le balle.

    PS: Assolutamente niente di personale Blu, s'intende. Parlo diretto e senza convenevoli altrimenti per esprimere un concetto si fà notte.
    Clint che l'attuale classe politica sia da cambiare è fuori di dubbio. Personalmente condivido diversi punti del programma del M5S perciò ho sempre auspicato un accordo tra Grillo e Bersani che a mio avviso avrebbe portato comunque il Pd a rinnovarsi. A Grillo, contesto, nel mio piccolo, una strategia oltanzista che ad oggi ha solo prodotto la restaurazione.

  11. #340
    Citazione Originariamente Scritto da ed.vedder77 Visualizza Messaggio
    manco a me hanno chiesto se volevo prodi o napolitano....magari se anche il pd avesse messo almeno delle opzioni ai propri elettori forse il quadro di quello che volevano le varie fazioni politiche sarebbe stato piu chiaro a tutti.Gli elettori 5 stelle volevano rodotà.....quelli del PD e del PDL chi?......ah diementicavo a loro nessuno a chiesto niente.......se questo è solo populismo...
    Ma guarda che l'elezioni del Presidente della Repubblica funzionano così da quasi 70 anni, da quando esiste la Repubblica...

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