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  1. #1
    Bannato
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    Movimento 5 Stelle e Unioni Civili

    Stamani leggo accuse al Movimento 5 Stelle di essersi tirato indietro in merito alla questione unioni civili.

    Ho letto qualcosa qua e là, e la prima impressione è che di fronte a un grande tema si siano ritirati (non so se per fare un dispetto al PD o se non erano realmente convinti o per altri motivi ancora).

    Qualcuno sa spiegare bene cosa è successo? @Supe_Lollo o chi altri ha seguito la vicena.

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  3. #2
    Senior Member L'avatar di Jaqen
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    Citazione Originariamente Scritto da prebozzio Visualizza Messaggio
    Stamani leggo accuse al Movimento 5 Stelle di essersi tirato indietro in merito alla questione unioni civili.

    Ho letto qualcosa qua e là, e la prima impressione è che di fronte a un grande tema si siano ritirati (non so se per fare un dispetto al PD o se non erano realmente convinti o per altri motivi ancora).

    Qualcuno sa spiegare bene cosa è successo? @Supe_Lollo o chi altri ha seguito la vicena.
    I 5Stelle sono un partito, e basta chiamarlo movimento, che inizialmente ha riunito tutti gli scontenti, destra centro sinistra. Con questo passo indietro si dimostrano uguali a tutti gli altri, hanno una grossa paura di perdere consensi e visto che il tema politico è andare contro a ogni cosa che fa il PD sia giusta sia sbagliata, adesso han cambiato bandiera.

    Che poi i Bersaniani, D'Alemiani debbano sparire facendo parte dello schifo dello stato italiano..è un altro condivisibile discorso
    Bradipismo is the way

  4. #3
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da prebozzio Visualizza Messaggio
    Stamani leggo accuse al Movimento 5 Stelle di essersi tirato indietro in merito alla questione unioni civili.

    Ho letto qualcosa qua e là, e la prima impressione è che di fronte a un grande tema si siano ritirati (non so se per fare un dispetto al PD o se non erano realmente convinti o per altri motivi ancora).

    Qualcuno sa spiegare bene cosa è successo? @Supe_Lollo o chi altri ha seguito la vicena.
    Citazione Originariamente Scritto da Jaqen Visualizza Messaggio
    I 5Stelle sono un partito, e basta chiamarlo movimento, che inizialmente ha riunito tutti gli scontenti, destra centro sinistra. Con questo passo indietro si dimostrano uguali a tutti gli altri, hanno una grossa paura di perdere consensi e visto che il tema politico è andare contro a ogni cosa che fa il PD sia giusta sia sbagliata, adesso han cambiato bandiera.

    Che poi i Bersaniani, D'Alemiani debbano sparire facendo parte dello schifo dello stato italiano..è un altro condivisibile discorso
    Senza offesa, il vostro è il classico esempio di come gli italiani giudichino superficialmente le vicende politiche, non è un caso se da noi poi gli stessi politici si sentano legittimati a fare quello che gli pare, tanto non sono mai sottoposti a un giudizio reale sul loro operato, nel bene e nel male.

    Il M5S ha rifiutato unicamente di ricorrere al "canguro" una "scorciatoia" parlamentare atta a schivare gli emendamenti delle opposizioni.

    Il M5S non ha assolutamente ritirato il sostegno al decreto per le unioni, solo che vuole che si concretizzi attraverso il corretto dibattito parlamentare, si tratta di quel concetto che a Renzi pare tanto "alieno": democrazia parlamentare.

  5. #4
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Senza offesa, il vostro è il classico esempio di come gli italiani giudichino superficialmente le vicende politiche, non è un caso se da noi poi gli stessi politici si sentano legittimati a fare quello che gli pare, tanto non sono mai sottoposti a un giudizio reale sul loro operato, nel bene e nel male.

    Il M5S ha rifiutato unicamente di ricorrere al "canguro" una "scorciatoia" parlamentare atta a schivare gli emendamenti delle opposizioni.

    Il M5S non ha assolutamente ritirato il sostegno al decreto per le unioni, solo che vuole che si concretizzi attraverso il corretto dibattito parlamentare, si tratta di quel concetto che a Renzi pare tanto "alieno": democrazia parlamentare.
    Purtroppo io credo che il problema sia il mix tra la nostra forma politica e la sostanza degli italiani..
    di per se il dibattito politico in parlamento sarebbe una forma altissima di politica ma nei fatti il non avere mai avuto delle maggioranze degne di questo nome in grado di "imporre" le loro decisioni e assumersi le responsabilità del loro operato ha creato quel fenomeno di immobilismo che da sempre frena il nostro paese..
    Questo è sempre stato un paese in balia dei mini partiti, delle correnti di pensiero, dei giochi di poltrone..tutto fatto sulla pelle degli italiani...
    Poi purtroppo c'è l'aspetto grottesco di tutto ciò, con questo rimando di responsabilità alla fine nessuno mai si assume la colpa per gli errori avendo sempre la scusa per attribuirla a altri..
    Completa il desolante quadro la mancanza totale di veri statisti in grado di agire per il loro paese e di portare avanti gli interessi degli italiani, basta leggere le ultime deliranti esternazioni della Boldrini sull'UE..
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  6. #5
    Senior Member L'avatar di Hammer
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Senza offesa, il vostro è il classico esempio di come gli italiani giudichino superficialmente le vicende politiche, non è un caso se da noi poi gli stessi politici si sentano legittimati a fare quello che gli pare, tanto non sono mai sottoposti a un giudizio reale sul loro operato, nel bene e nel male.

    Il M5S ha rifiutato unicamente di ricorrere al "canguro" una "scorciatoia" parlamentare atta a schivare gli emendamenti delle opposizioni.

    Il M5S non ha assolutamente ritirato il sostegno al decreto per le unioni, solo che vuole che si concretizzi attraverso il corretto dibattito parlamentare, si tratta di quel concetto che a Renzi pare tanto "alieno": democrazia parlamentare.
    Prima del canguro, c'è stata una giravolta allucinante da parte di Di Maio sulla stepchild che tradisce parte dei principi del M5S. Cambio di idea perché "esponenti hanno detto che...". Questo è innegabile.
    "Il calcio italiano ad alto livello sta perdendo la Juventus. La squadra bianconera è arrivata settima l’anno scorso e rischia di fare il bis quest’anno. [...] Credo che la Juventus vada aiutata. [...] E’ un Club con il maggior numero di Scudetti e di tifosi in Italia, merita un piano Marshall per il suo futuro. Aiutare la Juventus significherebbe aiutare il calcio italiano. Senza dubbi e senza riserve." Mauro Suma, 02/04/2011

  7. #6
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Senza offesa, il vostro è il classico esempio di come gli italiani giudichino superficialmente le vicende politiche, non è un caso se da noi poi gli stessi politici si sentano legittimati a fare quello che gli pare, tanto non sono mai sottoposti a un giudizio reale sul loro operato, nel bene e nel male..
    Aspetta. Ho proprio detto che ho sentito parlare di qualcosa, che ho potuto leggere pochissimo in merito, che sulla base di quello mi sono costruito una prima impressione superficiale e ho chiesto a chi ne sa di più spiegazioni.
    Dove starebbe la superficialità in tutto ciò?

  8. #7
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da prebozzio Visualizza Messaggio
    Aspetta. Ho proprio detto che ho sentito parlare di qualcosa, che ho potuto leggere pochissimo in merito, che sulla base di quello mi sono costruito una prima impressione superficiale e ho chiesto a chi ne sa di più spiegazioni.
    Dove starebbe la superficialità in tutto ciò?
    -

  9. #8
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    -
    Di solito si giudica ancor prima di leggere un articolo o conoscere una persona, sulla base di aspettative, storia personale, esperienza. Possiamo chiamarlo pregiudizio.

    Se vogliamo negare la possibilità di formulare una prima impressione, che da individuo pensate e intelligente quale sono io stesso ho reputato superficiale, io alzo le mani perché penso sia ontologicamente impossibile.

    E anzi, la cosa più superficiale qui è proprio il tuo giudizio su me e @Jaqen perché altro non è che un pretesto per la solita tiritara dell'italiano contro gli italiani ("ah, ma io sono diverso!". Qui nessuno è l'italiano medio, benché l'italiano medio non sia altro che la media degli italiani). Inferire (perché non è desumere o interpretare, è frutto di una tua invenzione) un modo di pensare da una cosa scritta su un forum e generalizzarlo a una nazione intera, beh, non è certo da nobel per la scienza.

  10. #9
    Senior Member L'avatar di Jaqen
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Senza offesa, il vostro è il classico esempio di come gli italiani giudichino superficialmente le vicende politiche, non è un caso se da noi poi gli stessi politici si sentano legittimati a fare quello che gli pare, tanto non sono mai sottoposti a un giudizio reale sul loro operato, nel bene e nel male.

    Il M5S ha rifiutato unicamente di ricorrere al "canguro" una "scorciatoia" parlamentare atta a schivare gli emendamenti delle opposizioni.

    Il M5S non ha assolutamente ritirato il sostegno al decreto per le unioni, solo che vuole che si concretizzi attraverso il corretto dibattito parlamentare, si tratta di quel concetto che a Renzi pare tanto "alieno": democrazia parlamentare.
    Per quanto mi riguarda, preb ha già risposto.
    Bradipismo is the way

  11. #10
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da prebozzio Visualizza Messaggio
    Di solito si giudica ancor prima di leggere un articolo o conoscere una persona, sulla base di aspettative, storia personale, esperienza. Possiamo chiamarlo pregiudizio.

    Se vogliamo negare la possibilità di formulare una prima impressione, che da individuo pensate e intelligente quale sono io stesso ho reputato superficiale, io alzo le mani perché penso sia ontologicamente impossibile.

    E anzi, la cosa più superficiale qui è proprio il tuo giudizio su me e @Jaqen perché altro non è che un pretesto per la solita tiritara dell'italiano contro gli italiani ("ah, ma io sono diverso!". Qui nessuno è l'italiano medio, benché l'italiano medio non sia altro che la media degli italiani). Inferire (perché non è desumere o interpretare, è frutto di una tua invenzione) un modo di pensare da una cosa scritta su un forum e generalizzarlo a una nazione intera, beh, non è certo da nobel per la scienza.
    Spesso i pregiudizi si formano sulla base di tutta una serie di giudizi "superficiali", chissa magari anche il mio sugli italiani

    Però in genere, almeno mi illudo, tendo a farmi un opinione ed esprimere un parere su un argomento solo dopo averlo ben analizzato da tutti i punti di vista e da molte fonti contrastanti.

    Se tu nel tuo post scrivi che a tuo parere i grillini si sono defilati, e poi chiedi ulteriori informazioni l'impressione che mi dai è che tu non sia incuriosito alla vicenda ma che cerchi degli argomenti per dare contro a prescindere.
    Non conoscendoti abbastanza anche il mio giudizio può essere stato superficiale, pertanto vi pongo direttamente la domanda a cui spero rispondiate con onestà:

    Siete realmente interessati alle interessanti vicende dell'iter parlamentare di questa legge, pertanto cercate informazioni su tutti gli organi di comunicazione, passando per esempio dai siti delle comunità LGBT ai siti di conservatori e ultracattolici, oppure sentito della polemica PD /M5S cercavate un appiglio qualsiasi per fare una critica al movimento?

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