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Risultati da 51 a 60 di 168

  1. #51
    Member L'avatar di folletto
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    Terni
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    Citazione Originariamente Scritto da Tom! Visualizza Messaggio
    Abbiamo riesumato anche Zeman! LoL

    Vabbè comunque c'è stato un solo post argomentato, sono sorpreso temevo non ce ne sarebbe stato nemmeno uno, mi è andata bene!
    E già, in un forum di tifosi i topic dovrebbero essere tutti argomentati, equilibrati etc etc........pure la faccina che sorride a fine post
    Liberi ma......ancora brutti....

  2. # ADS
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  3. #52
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    Quello che non riesco a capire da tom/popolo juventino... ''si rosika'' perche la juve ha pagato in modo esagerato rispetto ad altre squadre(e in questa situazione posso anche dargli ragione)o altrimenti pensa che la juve di allora ha vinto in modo regolare senza macchia? ...
    Ma non mi venga a dire che era la piu forte in italia perche in quel periodo il milan dal 2003 al 2007 ha vinto 2 champions,perso una finale ai rigori,perso in semifinale(contro il barcellona di ronaldinho e il goal annullato a sheva grida ancora vendetta),perso un quarto di finale strano...ma quello fu un anno strano per tutte le big d'europa.

  4. #53
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    Citazione Originariamente Scritto da Jaqen Visualizza Messaggio
    Allora siamo insemenii.rubiamo per arrivare secondi.


    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Doctore Visualizza Messaggio
    Quello che non riesco a capire da tom/popolo juventino... ''si rosika'' perche la juve ha pagato in modo esagerato rispetto ad altre squadre(e in questa situazione posso anche dargli ragione)o altrimenti pensa che la juve di allora ha vinto in modo regolare senza macchia? ...
    Ma non mi venga a dire che era la piu forte in italia perche in quel periodo il milan dal 2003 al 2007 ha vinto 2 champions,perso una finale ai rigori,perso in semifinale(contro il barcellona di ronaldinho e il goal annullato a sheva grida ancora vendetta),perso un quarto di finale strano...ma quello fu un anno strano per tutte le big d'europa.
    esatto

  5. #54
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    Citazione Originariamente Scritto da Doctore Visualizza Messaggio
    Quello che non riesco a capire da tom/popolo juventino... ''si rosika'' perche la juve ha pagato in modo esagerato rispetto ad altre squadre(e in questa situazione posso anche dargli ragione)o altrimenti pensa che la juve di allora ha vinto in modo regolare senza macchia? ...
    Ma non mi venga a dire che era la piu forte in italia perche in quel periodo il milan dal 2003 al 2007 ha vinto 2 champions,perso una finale ai rigori,perso in semifinale(contro il barcellona di ronaldinho e il goal annullato a sheva grida ancora vendetta),perso un quarto di finale strano...ma quello fu un anno strano per tutte le big d'europa.
    Capello è stata una pippa in europa. Tutto qua. Sinceramente poi la juve negli ultimi 20 anni ha fatto 4 finali di champions che non è affatto poco, quindi non mi pare che stiamo parlando di una squadra che vince ma a stento supera i gironi, ma questo è un altro discorso.

    Io non rosico, io voglio che sia fatta giustizia. Non esiste una partita alterata. Non esiste una cupola. Gli arbitri coinvolti, dopo la sentenza Giraudo, sono stati quasi tutti assolti (dopo avergli rovinato la vita però). Non è mai stato chiuso negli spogliatoi Paparesta. Non è mai esistita nessuna "combriccola romana". Non è vero che Moggi sapeva prima degli altri le designazioni (Meani spesso e volentieri era il primo). Non è vero che solo Moggi parlava con i designatori (lo facevano tutti). Non è vero che i sorteggi fossero stati alterati.

    Calciopoli è stato un collage di tante intercettazioni volto a creare un teorema. Inoltre ci sono tante cose oscure intorno a questo processo, sto parlando di telecom, delle indagini che si focalizzano quasi del tutto sulle intercettazioni di Moggi, tant'è che le intercettazioni scottanti degli altri dirigenti sono state trovate dalla difesa di Moggi, non dai carabinieri, ecc.
    Moggi era un millantatore (e questo l'ha fregato ancora di più) che come tutti gli altri faceva il suo per tutelarsi, ovviamente pensare che la squadra di Berlusconi e Galliani fosse soggiogata da un capostazione è pura utopia-ultras.

    Che dovremmo fare alla luce di tutto ciò? Dovremmo dire "eh vabbè, dai che fa, pazienza"? Oppure "eddai dal processo penale è emersa tutta questa *****, ci hanno detto che non ci sono prove di alterazione del campionato, però dai..sono passati tanti anni, lasciamo stare"? Voi fareste così?

  6. #55
    Premesso che quest'essere in un paese normale non dovrebbe avere diritto di parola.

    Perchè non ci spiega cosa si diceva con il suo caro amico Bertini in quelle 42 (QUARANTADUE) telefonate precedenti Juve-Milan? O per lui è normale chiamare 42 volte un arbitro prima di una partita arbitrata in quel modo scandaloso e palesemente indirizzata a favore di un squadra? O perchè non ci parla del suo carissimo amico Agricola e della prescrizione per doping che caratterizzò l'EPOpea bianconera degli anni 90.

    Dara parola a Moggi è come chiamare Tot; Riina a parlare di legalità.

  7. #56
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    Citazione Originariamente Scritto da #Dodo90# Visualizza Messaggio
    Premesso che quest'essere in un paese normale non dovrebbe avere diritto di parola.

    Perchè non ci spiega cosa si diceva con il suo caro amico Bertini in quelle 42 (QUARANTADUE) telefonate precedenti Juve-Milan? O per lui è normale chiamare 42 volte un arbitro prima di una partita arbitrata in quel modo scandaloso e palesemente indirizzata a favore di un squadra? O perchè non ci parla del suo carissimo amico Agricola e della prescrizione per doping che caratterizzò l'EPOpea bianconera degli anni 90.

    Dara parola a Moggi è come chiamare Tot; Riina a parlare di legalità.
    Quando che leggo queste cose che mi sale un senso di rassegnazione.
    C'era traffico telefonico nel posto X e nel posto Y ? Ok, bene, probabilmente Moggi stava nel posto Y e bertini nel posto X, ed ecco qua la storia delle 42 telefonate.
    Intanto però, in aula:
    "Nel corso dell’udienza del processo di Napoli del 16/03/2010 l’avvocato Messeri della difesa di Paolo Bertini ha chiesto al colonnello Auricchio se i carabinieri avessero mai intercettato una telefonata con protagonista attivo l’ex arbitro Bertini. Auricchio ha risposto di no. "

    Di questo però non interessa. L'importante è ricordarsi il titolo dei giornali del 2006 "42 chiamate per truccare juve-milan".
    Ma anche solo a logica che senso ha chiamare 42 volte una persona? Cioè nemmeno Berlusconi e la Santaché si chiamano così tanto. A me se mi chiamano 5 volte in un paio di ore li prendo per pazzi.

  8. #57
    Senior Member L'avatar di Angstgegner
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Aldilà delle affermazioni da ultras La situazione non è semplice ma ormai è decisamente delineata è alla fine riflette pienamente la società italiana

    Moggi chiaramente non è mai andato direttamente da un arbitro a offirgli soldi per comprare una partita o cose simili, stile Preziosi per intenderci
    Per questo non è possibile trovare prove inconfutabili, un po come i grandi gangster del passato o i mafiosi, tutti sanno ma nessuno può provare

    Moggi usava la sua enorme influenza, già consolidata dai tempi del napoli, e che gli permetteva tra l'altro di far giocare tranquillamente Maradona imbottito di Cocaina senza timori per l'antidoping

    Con essa condizionava le designazioni e gli arbitri in maniera indiretta, le altre società più o meno sapevano, ma ben lungi dallo scandalizzarsi tentavano a loro volta, con risultati meno eclatanti, di imporre la propria di influenza

    Al milan sapevano ma invece di appellarsi alla giustizia e alla correttezza sportiva, cercavano anche loro qualche intrallazzo, non disdegnando nel frattempo di portare avanti i propri interessi a braccetto con la juve in altri ambiti, il Galliani Presidente di lega ad esempio è stata una concessione di Moggi per potersi meglio spartire i diritti tv a danno delle aòtre società

    Insomma una situazzione non dissimile da quella politica degli ultimi 20 anni in cui Pd e PDL non si risparmiano colpi per tentare di aumentare l'influenza sulle istituzioni e le lobby italiane e nello stesso tempo viaggiano a braccetto per mantenere la loro posizione di dominio incontrastato

    Quello che è veramente imbarazzante sia nell'uno che nel'altro caso sono i rispettivi tifosi o elettori che invece di essere totalmente disgustati e di ribellarsi per il comportamento delle proprie squadre e formazioni elettorali cercano di difendere l'indifendibile con la scusante che tanto la controparte non è migliore
    Concordo in toto.
    Calciopoli mi ha davvero disgustato.
    Se per questo, io credo che nel mondo del calcio, come in ogni "mondo" dove girano così tanti soldi, il più pulito abbia la rogna.
    Non si può negare, in questo gli juventini credo abbiano ragione, che il processo di Calciopoli sia stato portato a termine in maniera troppo frettolosa. Se non mi sbaglio, però, già la presunta alterazione dei risultati dovrebbe essere considerata come illecito sportivo.
    Spesso ho sentito il ragionamento "Beh, ma anche gli altri rubavano". Faccio un esempio stupido. Su 20 persone 10 hanno rubato: 1 persona 10 mele, 4 persone mele e le restanti 5 persone 2 mele a testa. La squadra che ha rubato 10 mele, se crede di aver pagato ingiustamente perché non era la sola ad aver rubato, sbaglia, così come sbagliano le altre a pensare "Eh, ma per poter sopravvivere abbiamo rubato le mele anche noi". Ovviamente con una gravità diversa, tutte e 10 le persone sono dei ladri. Per non nominare né Milan né Juve, trovo scandaloso che si sia fatto di tutto per cercare di salvare la Lazio, ad esempio. Il Milan è andato in Champions, vero (con le nuove regole create proprio dopo questo caso non ci sarebbe potuto andare), ma se alla Lazio avessero dato un punto in più di penalizzazione se ne sarebbe andata in B. La Fiorentina con i Della Valle che vogliono fare tanto i santarellini non mi pare abbia fatto qualcosa di diverso rispetto a Juve, Milan, Lazio e tutte le società indagate. Anch'io credo che tutte queste squadre sapessero del potere di Moggi, ma hanno deciso, per difendersi, di mettersi a rubare anche loro. Magari non hanno ottenuto niente, ma già il solo tentativo di alterare i risultati va condannato. Sinceramente, se si fosse fermato il campionato e si fosse fatta un'analisi più approfondita, credo che avrebbero dovuto mandare in B e in C quasi tutte le squadre di Serie A. Poi si dovrebbe aprire un discorso anche sulla disputa 29/31 scudetti della Juve, ma dovrei scrivere un altro papiro.

  9. #58
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    Citazione Originariamente Scritto da Angstgegner Visualizza Messaggio
    Concordo in toto.
    Calciopoli mi ha davvero disgustato.
    Se per questo, io credo che nel mondo del calcio, come in ogni "mondo" dove girano così tanti soldi, il più pulito abbia la rogna.
    Non si può negare, in questo gli juventini credo abbiano ragione, che il processo di Calciopoli sia stato portato a termine in maniera troppo frettolosa. Se non mi sbaglio, però, già la presunta alterazione dei risultati dovrebbe essere considerata come illecito sportivo.
    Spesso ho sentito il ragionamento "Beh, ma anche gli altri rubavano". Faccio un esempio stupido. Su 20 persone 10 hanno rubato: 1 persona 10 mele, 4 persone mele e le restanti 5 persone 2 mele a testa. La squadra che ha rubato 10 mele, se crede di aver pagato ingiustamente perché non era la sola ad aver rubato, sbaglia, così come sbagliano le altre a pensare "Eh, ma per poter sopravvivere abbiamo rubato le mele anche noi". Ovviamente con una gravità diversa, tutte e 10 le persone sono dei ladri. Per non nominare né Milan né Juve, trovo scandaloso che si sia fatto di tutto per cercare di salvare la Lazio, ad esempio. Il Milan è andato in Champions, vero (con le nuove regole create proprio dopo questo caso non ci sarebbe potuto andare), ma se alla Lazio avessero dato un punto in più di penalizzazione se ne sarebbe andata in B. La Fiorentina con i Della Valle che vogliono fare tanto i santarellini non mi pare abbia fatto qualcosa di diverso rispetto a Juve, Milan, Lazio e tutte le società indagate. Anch'io credo che tutte queste squadre sapessero del potere di Moggi, ma hanno deciso, per difendersi, di mettersi a rubare anche loro. Magari non hanno ottenuto niente, ma già il solo tentativo di alterare i risultati va condannato. Sinceramente, se si fosse fermato il campionato e si fosse fatta un'analisi più approfondita, credo che avrebbero dovuto mandare in B e in C quasi tutte le squadre di Serie A. Poi si dovrebbe aprire un discorso anche sulla disputa 29/31 scudetti della Juve, ma dovrei scrivere un altro papiro.
    Ma noi non la pensiamo così. Così la pensate voi.
    Io penso che sia stato un malcostume comune certamente da condannare, ma visto che è stato appunto COMUNE e che almeno a quanto detto dalla senteza di primo grado NON ha portato all'alterazione di campionati, per quale motivo la juve non deve avere quei due scudi?

  10. #59
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    Citazione Originariamente Scritto da Brontolo Visualizza Messaggio


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    esatto
    ma per la maggior parte dei giuventini non è cosi.

  11. #60
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    Citazione Originariamente Scritto da Tom! Visualizza Messaggio
    Ma noi non la pensiamo così. Così la pensate voi.
    Io penso che sia stato un malcostume comune certamente da condannare, ma visto che è stato appunto COMUNE e che almeno a quanto detto dalla senteza di primo grado NON ha portato all'alterazione di campionati, per quale motivo la juve non deve avere quei due scudi?
    Non mi stavo riferendo agli juventini, ma alla varie tifoserie in generale.
    Per me quegli scudetti non dovevano essere assegnati a nessuno e penserei lo stesso se fossero stati tolti al Milan.
    Ho trovato ridicola l'assegnazione dello scudetto all'Inter che è arrivata 2152891291010 punti dietro alla Juve nel campionato 2005/2006, ma l'unico messaggio forte che si sarebbe potuto e dovuto dare era la non assegnazione del titolo, per testimoniare che quei campionati erano stati alterati. Se la Juve ha rubato, perché dovrebbero restituirle gli scudetti solamente perché anche altre squadre hanno rubato? Non cambia la gravità di quanto è accaduto.

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