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Risultati da 41 a 50 di 65
  1. #41
    Member L'avatar di martinmilan
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    Citazione Originariamente Scritto da Coripra Visualizza Messaggio
    Qui ti volevo portare!
    Tu ti affidi esclusivamente a quelle negative!
    Eccolo il nostro prototipo di tifoso milan-masochista!
    ahaha ma se hai appena detto che a luglio e agosto ero super contento...deciditi...

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  3. #42
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    Poi aggiugno, troppo spesso ci si riferisce agli speculatori come delle persone cattive.

    Bhe, l'obiettivo dello speculatore è quello di guadagnare da situazioni a lui favorevoli, non certo fare beneficienza. Nella fattispecie lo speculatore acquista il Milan ad un prezzo X che lui ritiene basso, perchè spera e pensa che ristrutturandolo spendendo una cifra Y, una volta rivenduto, questi otterrà non solo quanto speso (cioè X+Y), ma anche un utile Z che in termini di rendimento si riveli più elevato di altre forme di investimento che hanno la stessa durata.

    Per intenderci, se lo speculatore acquista il Milan a 700 spende 300 per ristrutturarlo e dopo 5 anni lo vende in borsa a 1.100 milioni, lui avrà avuto un guadagno del 10% in 5 anni. Però se avesse investito la stessa cifra che so, in titoli di stato, o in obbligazioni di altre imprese/banche, magari avrebbe guadagnato più soldi, quindi non sarebbe stato un investimento conveniente per lui e non lo avrebbe fatto.

    Quindi diciamo che lo speculatore (o gruppo di speculatori)spera di spendere 1 miliardo in 5 anni e di guadagnarne almeno 500/600 al momento della vendita, ma questo "utile" lo si ottiene solo rendendo redditizio il club e come fai?Facendo contratti di sponsorizzazione gonfiati?Certo che no, visto che sarebbero gli stessi investitori a metterci i soldi...lo fai solo rendendo il club vincente e vendendo i suo idiritti TV nel mondo che verrebbero acquistati solo se ad essere venduti fossero le partite di una squadra vincente...e così via.

    Quindi questi investiranno, anche tanti soldi, perchè vogliono guadagnare ancora di più, in perfetto stile speculativo

  4. #43
    Member L'avatar di martinmilan
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    Citazione Originariamente Scritto da naliM77 Visualizza Messaggio
    Allora il megariccone non serve per chiamare la banca. Le banche finanziarie fanno questo di lavoro, acquisiscono quote di società le "ristrutturano" e poi le rivendono sul mercato guadagnandoci.

    Poi che ci sia il mega riccone o ci sia il "cinese povero" a noi non riguarda,visto che sia il cinese riccone che il cinese povero, risponderanno delle quote che metteranno nel fondo, non è che siccome c'è il riccone stiamo tranquilli dovessimo fallire, perchè nelle società di capitali, l'unico capitale di rischio è il capitale della società non anche quello dei soci.

    Quindi che ci sia Robin Li, o che ci sia il proprietario del ristorante cinese sotto casa, a me non cambia nulla, perchè quello che mi interessa è il capitale totale dell'operazione che sembra essere di circa 700 milioni di euro.
    bel futuro insomma...comunque non credo che le banche investano direttamente nel Milan ma farebbero solo prestiti...è diversa come cosa..

  5. #44
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    Citazione Originariamente Scritto da Coripra Visualizza Messaggio
    Non ti ostinare... il buon @martinmilan è un muro di gomma sul quale rimbalzi rimbalzi rimbalzi...
    A me piace ostinarmi (Diciamo così) perchè mi piace spiegare le cose sono stato un professore mancato, tra scuola ed università facevo spesso "lezione" ai miei compagni di corso

  6. #45
    Member L'avatar di martinmilan
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    Citazione Originariamente Scritto da naliM77 Visualizza Messaggio
    Poi aggiugno, troppo spesso ci si riferisce agli speculatori come delle persone cattive.

    Bhe, l'obiettivo dello speculatore è quello di guadagnare da situazioni a lui favorevoli, non certo fare beneficienza. Nella fattispecie lo speculatore acquista il Milan ad un prezzo X che lui ritiene basso, perchè spera e pensa che ristrutturandolo spendendo una cifra Y, una volta rivenduto, questi otterrà non solo quanto speso (cioè X+Y), ma anche un utile Z che in termini di rendimento si riveli più elevato di altre forme di investimento che hanno la stessa durata.

    Per intenderci, se lo speculatore acquista il Milan a 700 spende 300 per ristrutturarlo e dopo 5 anni lo vende in borsa a 1.100 milioni, lui avrà avuto un guadagno del 10% in 5 anni. Però se avesse investito la stessa cifra che so, in titoli di stato, o in obbligazioni di altre imprese/banche, magari avrebbe guadagnato più soldi, quindi non sarebbe stato un investimento conveniente per lui e non lo avrebbe fatto.

    Quindi diciamo che lo speculatore (o gruppo di speculatori)spera di spendere 1 miliardo in 5 anni e di guadagnarne almeno 500/600 al momento della vendita, ma questo "utile" lo si ottiene solo rendendo redditizio il club e come fai?Facendo contratti di sponsorizzazione gonfiati?Certo che no, visto che sarebbero gli stessi investitori a metterci i soldi...lo fai solo rendendo il club vincente e vendendo i suo idiritti TV nel mondo che verrebbero acquistati solo se ad essere venduti fossero le partite di una squadra vincente...e così via.

    Quindi questi investiranno, anche tanti soldi, perchè vogliono guadagnare ancora di più, in perfetto stile speculativo
    Si ma comprano ilMilan coi prestiti...è questa la cosa che voglio dire...chissenefreg se sono speculatori e ci rivendono dopo averci ricostruito...ma se lo fanno indebitandoci ahi ahiahi!!

  7. #46
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    Citazione Originariamente Scritto da martinmilan Visualizza Messaggio
    bel futuro insomma...comunque non credo che le banche investano direttamente nel Milan ma farebbero solo prestiti...è diversa come cosa..
    No aspetta...ci sono banche e banche (intese come tipologie del loro "settore), quindi bisogna capire quali banche sono nell'affare. Dopo di che, il prestito non è "ti presto 300 milioni me li ridai l'anno prossimo"...il prestito è appunto a scadenza medio/lunga...e questo prestito può essere ripagato in 2 modi:

    1) nel tempo, generando utili e usare questi utili per pagare le rate del prestito
    2) Anziche pagare le rate del prestito, girare le quote della società che entreranno nel portafoglio della banca che a quel punto spera che quelle azioni possano aumentare di valore generando un utile maggiore rispetto a quello che avrebbero conseguito concedento un prestito con interesse.

  8. #47
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    Citazione Originariamente Scritto da naliM77 Visualizza Messaggio
    No aspetta...ci sono banche e banche (intese come tipologie del loro "settore), quindi bisogna capire quali banche sono nell'affare. Dopo di che, il prestito non è "ti presto 300 milioni me li ridai l'anno prossimo"...il prestito è appunto a scadenza medio/lunga...e questo prestito può essere ripagato in 2 modi:

    1) nel tempo, generando utili e usare questi utili per pagare le rate del prestito
    2) Anziche pagare le rate del prestito, girare le quote della società che entreranno nel portafoglio della banca che a quel punto spera che quelle azioni possano aumentare di valore generando un utile maggiore rispetto a quello che avrebbero conseguito concedento un prestito con interesse.
    si si...il piano di Thohir insomma...
    Quel che mi preoccupa è: se hanno bisogno di fare un prestito per comprarci come pensano di rafforzare la squadra per valorizzarla e in caso rivenderla?

  9. #48
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    Si ma comprano ilMilan coi prestiti...è questa la cosa che voglio dire...chissenefreg se sono speculatori e ci rivendono dopo averci ricostruito...ma se lo fanno indebitandoci ahi ahiahi!!
    E io ti ripeto che molto probabilmente non acquistano il Milan con i prestiti, ma sono le stesse banche che acquistano un pezzo di Milan perchè domani, quotandolo in borsa, sperano di generare più soldi di quanti ne genererebbero prestando i soldi e incamerando un interesse...ma sopratutto genererebbero ricavi in tempi più rapidi (5 anni per la quotazione contro i 10/20 di un prestito medio), a scapito di flussi di cassa minori nel breve periodo.

  10. #49
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    E io ti ripeto che molto probabilmente non acquistano il Milan con i prestiti, ma sono le stesse banche che acquistano un pezzo di Milan perchè domani, quotandolo in borsa, sperano di generare più soldi di quanti ne genererebbero prestando i soldi e incamerando un interesse...ma sopratutto genererebbero ricavi in tempi più rapidi (5 anni per la quotazione contro i 10/20 di un prestito medio), a scapito di flussi di cassa minori nel breve periodo.
    Ok ma questa è una tua opinione...io mi baso su quello che scrive Festa..che non mi sembra nè uno sprovveduto nè un complottista..anzi...mi ha fatto cadere un pò dalle stelle perchè ha scritto un articolodettagliato e con molta sicurezza.

  11. #50
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    Citazione Originariamente Scritto da martinmilan Visualizza Messaggio
    si si...il piano di Thohir insomma...
    Quel che mi preoccupa è: se hanno bisogno di fare un prestito per comprarci come pensano di rafforzare la squadra per valorizzarla e in caso rivenderla?
    Tohir non ha affatto fatto questo.

    Tohir ha preso l'Inter a zero e lo ha ristrutturato vendendolo ad un privato. Per il Milan si parla di ristrutturazione per quotarlo in borsa.

    Nell'affare tra privati si concorda sul prezzo, se invece metti un'azienda sul mercato borsistico, il valore deve essere oggettivo, non c'è componente "sentimentale" o "soggettiva" che tenga...se lo metti in vendita a 2 miliardi, ma non l ivale, perdi soldi...

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