Messi vs Maradona

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Milanforever26

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Splendidi Incisivi ha scritto:
Infatti l'ho messo tra parentesi "peggiori". Se parli di Barcellona non puoi mai parlare di retrocessioni e stagioni anonime di metà classifica, perché se il Barcellona va male arriva secondo. Il Barcellona, senza Messi, se la sarebbe giocata in ogni caso con chiunque ma non sarebbero diventati la leggendaria squadra che sono.
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Appunto...altro motivo per cui Maradona è più "adorato"..ha preso una squadra dal nulla e ci ha vinto...è come se Messi avesse lasciato il Barca e fosse andato a vincere con una squadra da mezza classifica si e no...oggi non succederebbe mai che il numero uno fa una scelta simile...
 
Splendidi Incisivi

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Milanforever26 ha scritto:
Appunto...altro motivo per cui Maradona è più "adorato"..ha preso una squadra dal nulla e ci ha vinto...è come se Messi avesse lasciato il Barca e fosse andato a vincere con una squadra da mezza classifica si e no...oggi non succederebbe mai che il numero uno fa una scelta simile...
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Ribadisco: Maradona è stato indispensabile per i successi di Argentina e Napoli ma ciò non vuol dire che abbia vinto da solo.
L'Argentina era una nazionale molto solida e con buoni elementi, poi c'era Maradona davanti a creare e finalizzare; il Napoli, invece, era proprio una squadra forte, con campioni in più di un ruolo, una torta gustosissima con Maradona come ciliegina.
In proporzione Messi e Maradona hanno fatto la stessa carriera.
 
Snake

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Milanforever26 ha scritto:
Molti dicono lo stesso della musica...
Vedremo anche se tra 30 anni si parlerà ancora dei Beatles o se invece si ricorderanno gli One Direction..

Comunque Messi è favoloso e anche se personalmente non mi emoziona affatto mi godo le sue giocate..posso dire che personalmente però Ibra mi gasa molto di più e fa dei numeri che mi restano più impressi?..io di Messi ricordo veramente si e no una decina di gol
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la comparazione musicale vagamente azzardata faccio finta di non averla letta.

Si lo puoi dire certamente ma ricordati che te come molti qui di Messi vi guardate quelle 5-6 partite stagionali di champions più mondiali, non potete avere la percezione di ciò che rappresenti davvero Messi come ce l'hanno quelli che lo seguono ogni partita da 10 anni. In Spagna per esempio Maradona non è che venga visto come sto gran essere mitologico e c'ha pure giocato lì ma diciamo che non ha lasciato un grandissimo ricordo. Maradona è idolatrato in questo modo qui in Italia e in Argentina e non è difficile capirne il motivo.
 
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Splendidi Incisivi ha scritto:
Ribadisco: Maradona è stato indispensabile per i successi di Argentina e Napoli ma ciò non vuol dire che abbia vinto da solo.
L'Argentina era una nazionale molto solida e con buoni elementi, poi c'era Maradona davanti a creare e finalizzare; il Napoli, invece, era proprio una squadra forte, con campioni in più di un ruolo, una torta gustosissima con Maradona come ciliegina.
In proporzione Messi e Maradona hanno fatto la stessa carriera.
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Credimi, Maradona era la torta, tutta la torta..infatti perso lui il Napoli è sprofondato di nuovo

Poi ricordiamoci sempre che i campioni non bastano mai per vincere, gli esempi sono tantissimi, serve quel qualcosa in più, nel caso di Napoli Maradona appunto, che diede a tutti sicurezza e fiducia...senza Maradona quel Napoli non avrebbe mai vinto..
Guarda, è come se oggi Messi andasse nel Liverpool o nel Tottenham e vincesse 1-2 Premier e la Champions (ovvero andasse nel campionato top ma con una squadra normale)..
 
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Milanforever26 ha scritto:
Credimi, Maradona era la torta, tutta la torta..infatti perso lui il Napoli è sprofondato di nuovo

Poi ricordiamoci sempre che i campioni non bastano mai per vincere, gli esempi sono tantissimi, serve quel qualcosa in più, nel caso di Napoli Maradona appunto, che diede a tutti sicurezza e fiducia...senza Maradona quel Napoli non avrebbe mai vinto..
Guarda, è come se oggi Messi andasse nel Liverpool o nel Tottenham e vincesse 1-2 Premier e la Champions (ovvero andasse nel campionato top ma con una squadra normale)..
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Splendidi Incisivi ha scritto:
Ribadisco: Maradona è stato indispensabile per i successi di Argentina e Napoli
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Io, però, dopo ho aggiunto altro.
 
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.Nitro

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Oggi è impossibile fare un paragone,ci sono fattori che non permettono di farlo,si tende ad enfatizzare il passato se ne può iniziare a parlare dopo un pò di tempo che Messi conclude la carriera.
Per ora Maradona più genio,più carismatico,ma nella storia non credo esista qualcuno che abbia dominato il calcio per tutto questo tempo. Essere il più forte al mondo per distacco per 8-9 anni,sicuramente più costante di Maradona,con numeri mai visti tra gol assist e giocate vincenti. Forse solo Pelè è stato un gigante per tutto questo tempo.

Sicuramente Messi è nell'olimpo del calcio con Maradona Pelè Cruijff,che piaccia o meno.
 
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Splendidi Incisivi ha scritto:
Io, però, dopo ho aggiunto altro.
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Allora dobbiamo distinguere la differenza tra "indispensabile" e "artefice"..

Ti faccio un esempio, se nel Milan di sacchi avessimo tolto Van Basten e messo che so, Klinsmann o un altro ottimo centravanti dell'epoca (Vialli? chi volete) magari con vette minori ma quel milan avrebbe vinto lo stesso molto perché non era una squadra costruita su un singolo uomo ma un complesso fortissimo...MVB era fondamentale ma non era l'artefice di quelle vittorie arrivate anche grazie a altri campionissimi

Se al Napoli al posto di Maradona ci fosse stato chiunque altro quel Napoli non avrebbe vinto una fava, perché era una squadra si forte ma fatta di gente normalissima come Careca, Ferrara, Bagni, Di Napoli..non c'era nessun fuoriclasse (per dire la Samp dello scudetto aveva in rosa 4 fuoriclasse come Pagliuca, Mancini, Vialli e Wierchowod, uno dei difensori più sottovalutati della storia)..inoltre una piazza che non sa gestire certe situazioni..

La differenza sta tutta lì...se al Barca levi Messi magari non sarebbe stato questo Barca ma avrebbe probabilmente vinto moltissimo lo stesso..
 
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Milanforever26 ha scritto:
Allora dobbiamo distinguere la differenza tra "indispensabile" e "artefice"..

Ti faccio un esempio, se nel Milan di sacchi avessimo tolto Van Basten e messo che so, Klinsmann o un altro ottimo centravanti dell'epoca (Vialli? chi volete) magari con vette minori ma quel milan avrebbe vinto lo stesso molto perché non era una squadra costruita su un singolo uomo ma un complesso fortissimo...MVB era fondamentale ma non era l'artefice di quelle vittorie arrivate anche grazie a altri campionissimi

Se al Napoli al posto di Maradona ci fosse stato chiunque altro quel Napoli non avrebbe vinto una fava, perché era una squadra si forte ma fatta di gente normalissima come Careca, Ferrara, Bagni, Di Napoli..non c'era nessun fuoriclasse (per dire la Samp dello scudetto aveva in rosa 4 fuoriclasse come Pagliuca, Mancini, Vialli e Wierchowod, uno dei difensori più sottovalutati della storia)..inoltre una piazza che non sa gestire certe situazioni..

La differenza sta tutta lì...se al Barca levi Messi magari non sarebbe stato questo Barca ma avrebbe probabilmente vinto moltissimo lo stesso..
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Ancora... siamo d'accordo sul fatto che fosse indispensabile, artefice, chiamalo come vuoi tu. Sono d'accordo che il Napoli senza di lui non avrebbe riempito la sua bacheca ma ciò non vuol dire che Maradona abbia vinto da solo.
Il calcio è un gioco di squadra ed è impossibile vincere da soli se non si ha una squadra solida alle spalle; di fatto il secondo Napoli di Maradona prese soltanto 4 goal in più del leggendario Milan di Sacchi, oltre ad avere praticamente gli stessi goal fatti.
Messi ha giocato in una squadra fortissima, ok, ed è colpa sua? Però è un dato che non è Messi ad essere sostenuto dal Barcellona ma è il Barcellona ad essere sostenuto da Messi, perché se a Messi gira(e più o meno sono dieci anni che gli gira), Messi mette sottosopra qualsiasi difesa dei più grandi club europei.
 
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mandraghe

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Al di là dell'aspetto tecnico, finché Messi non vincerà il mondiale con l'Argentina in patria non sarà mai giudicato all'altezza di Maradona.

Però credo che se Maradona aveva un talento innato che nel calcio di allora gli consentiva di giocare e vincere anche senza allenarsi, e la cosa si ripeteva di frequente; nel football odierno anche un talento immenso come Diego farebbe molta fatica.

Comparare epoche diverse è sempre molto difficile, certo che i numeri di Messi, Barça o non Barça, son davvero impressionanti.

Io dico che per talento calcistico puro Maradona rimane insuperato, però come calciatore totale (cioè analizzando anche serietà professionale, continuità di rendimento, gol, ecc.) Messi gli è superiore.

Anche se i fail continui con l'Argentina gettano sempre un'ombra sulla sua carriera, piccola o grande, quello dipende da simpatia o antipatia.
 
Milanforever26

Milanforever26

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Splendidi Incisivi ha scritto:
Ancora... siamo d'accordo sul fatto che fosse indispensabile, artefice, chiamalo come vuoi tu. Sono d'accordo che il Napoli senza di lui non avrebbe riempito la sua bacheca ma ciò non vuol dire che Maradona abbia vinto da solo.
Il calcio è un gioco di squadra ed è impossibile vincere da soli se non si ha una squadra solida alle spalle; di fatto il secondo Napoli di Maradona prese soltanto 4 goal in più del leggendario Milan di Sacchi, oltre ad avere praticamente gli stessi goal fatti.
Messi ha giocato in una squadra fortissima, ok, ed è colpa sua? Però è un dato che non è Messi ad essere sostenuto dal Barcellona ma è il Barcellona ad essere sostenuto da Messi, perché se a Messi gira(e più o meno sono dieci anni che gli gira), Messi mette sottosopra qualsiasi difesa dei più grandi club europei.
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In qualsiasi sport di squadra si possono fare questi discorsi ma invece non è così...senza Maradona quel napoli era il nulla così come senza Jordan i Bulls non avrebbero probabilmente mai vinto nemmeno un anello, eppure erano una squadra stellare anche senza di lui (e guarda caso quando si ritirò la prima volta......)..

Comunque concordo con chi sostiene che sono discussioni prive di senso e che in fondo non interessano a nessuno, forse solo ai fan boy della pulce che vogliono a tutti i costi sentirsi dire "Si, è il più forte di sempre" (non parlo di te, dico in generale)
Anche se Messi facesse 2000 gol in carriera e vincesse 8 Champions non vedo questo cosa centrerebbe con ciò che ha fatto nella sua carriera Maradona
 
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